20V-Sauger-Tuning FORUM

Bullet · Foren As Anmeldedatum: 02.01.2008 Beiträge: 155 Wohnort: Ingolstadt

Hallo zusammen,

bei dem schönen wetter lockt es einen natürlich auf die Straße..
Ich hab grad nen kollegen von mir getroffen mit seinem BMW 525 i
mit 141 KW / 191 PS ...
Noch kurz zu meinem auto..

Audi Coupe 2.3 20V 7a BJ. 6/91 neu mpi Fronti!
205 / 50 R16 conti sport 2
Kopfbearbeitung (ansaug und abgasseite)
Saugrohr an dichtung angepasst
Einspritzventile mal von moder befreit Wink

gereinigt
Alles was nicht ins auto gehört is drausen.. genauso wie das hintere abteil..
fast alles hinten is drausen auser rücksitzbank..

Auf jedenfall bin ich gegen den gefahren! aus dem stand und ab 40-50...
Aus dem stand war es etwas schwierig mitzuhalten.. dann aber gleichauf geblieben mit ihm vielleicht sogar ein bisschen vorn..
Aus dem fahren herraus hab ich ihn bei meinen 4500 upm punch voll verblassen.. es war ein deutlicher sieg!
Hab etz schon gegen einige gewonnen .. aber das hat mich überrascht.. erstrecht weil ich letztens von einen V6 BMW abgehängt wurde Sad

zwar nichts so viel.. aber immerhin Sad

Was habt ihr den so für Erfahrungen hinsichtlich eurer sprintqualitäten..
Ich möcht jetzt keine S2 fahrer die mit 400-500 PS alles nass fahren..
sonder ein paar 7a fahrer! quattro oder fronti!

Coupe Berlin · Verfasst am: 11.05.2008 17:03 Titel:

wie sieht denn ein V6 BMW aus??? Very Happy

Ein 525i sollte mit seinen 1,6 Tonnen auch kein Gegener für einen 7A sein! Er ist schlicht zu schwer!

Such dir mal Gegner und keine Opfer!
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Audi Coupe 2.3E 10V Fwd, 89,7 (Rad)kW @ 197 km/h (5.Gang Prüfstand)
0-100km/h: 7,8s (G-TECH)

Alles noch ausbaufähig!

Kai · Verfasst am: 13.05.2008 10:10 Titel:

Hallo

Ja, der Schub ab gut 4000U/min ist gut

wenn der kommt sehen viele andere alt aus!

Dank des geringen Gewichts meines Typ81 und der tatsache das der Motor absolut frei laufen kann (ohne Servo, Klima...) geht der schon ganz gut obwohl der Motor sonst 100% Serie ist und schon ca. 230-240Tkm runter hat. Hab beim Umbau nur Dichtungen erneuert, der Motor selbst ist noch unangetastet.

Jedenfalls reicht das so um mit ´nem neuen Golf 5 GTI und ´nem BMW E46 325i mitzuhalten....

Was mich allerdings etwas schockiert hat war ein VW Corrado mit dem 2.9 VR6, da hab ich ab etwa 100Km/h keine Chance mehr, der fährt mir dann echt weg! Shocked

Aber gut, die Autos sind auch leicht und haben über 20PS und 600ccm mehr unter der Haube.

mfg Kai
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86er Audi 90 Typ81 2.3 20V (MKB: 7A) ....das Männerauto
87er Audi 90 Typ 89 2.0 (MKB: PS) ....Alltagsmobil
88er Audi 80 Typ89 1.6 TD (MKB: RA) ....Alltagsauto meiner Frau
78er Audi 80 GLS Typ81 1.6 (MKB: YN) ....die Entdeckung der Gelassenheit

Coupe Berlin · Verfasst am: 13.05.2008 19:55 Titel:

Na dann wollte der Golf 5 GTI wohl nicht richtig!

Die 2 Liter TFSI laufen eigentlich besser als ein VR6!
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Kai · Verfasst am: 13.05.2008 20:57 Titel:

nene der GTI wollte schon!

Bist du dir sicher das so ein schweres Gerät wie der Golf 5 besser geht wie ein Corrado mit 2.9 Litern und 190PS?
Das sind nur 10PS unterschied und der Gewichtsunterschied ist enorm!
Der Corrado wiegt gut 1100KG, der GTI fast 1500KG!

Kann allerdings auch sein das der Corrado Fahrer was an seinem VR6 gemacht hat. Das war ein schön dezentes, rundum getuntes Fahrzeug. Richtig schick mit BBS und so. Bei den Jungs weiß man das ja nie....
Hab mich mit dem Typ auch nicht unterhalten, hab den nur zufällig on the road getroffen. Aber ein VR6 war es auf jeden Fall, das hörte man...

mfg Kai
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audiavus · Verfasst am: 13.05.2008 21:01 Titel:

denk schon das da was gemacht wurde, der Serien VR6 is au net viel besser als ein AAH
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Sommer: 1992er Audi 100 typ C4 mit 2,5L

Motor - Der Einzigartige
Winter: 1987er Audi 90 t89 mit PS Motor (bald mit MPI)
Projekt: 1990er Audi Coupe

Perlmuttweiß mit 7A Motor

Coupe Berlin · Verfasst am: 14.05.2008 07:34 Titel:

Das schwere Gerät wiegt knapp 1335kg und ist zudem Turbo geladen (280Nm bei 1800U/min, 200PS bei 5100U/min). Und das sind nur die Seriendaten. Chippen soll ja heutzutage in sein Laughing

Der Corrado wiegt 1210kg! und ist ein typischer 6 Zylinder Sauger (245Nm bei 4200U/min, 190 PS 5800U/min). wobei die 2.9 schon um einiges besser gehen als die toten 2.8 im Golf oder Passat (die sind bis 210km/h mit meinem 10V mit Nocke und Fächer grad mal gleichschnell gewesen)! muss wohl n 2.8er Problem sein, da die AAH auch sehr enttäuschen Laughing

Schon der Drehmomentverlauf und die bessere Getriebeabstufung lassen den Golf besser dastehen, vor allem wenn es auf 200km/h geht. Auf glatt 100 ist der Corrado allerdings 3/10 schneller (6,9s) angegeben, da er einmal weniger schalten muss (der 2.Gang reicht bis knapp 110km/h, der 3. bis 170km/h).

hab mal was bei myvideo gefunden! Da ist der 2.9 im wesentlich leichteren Golf2 drin. Wie man sieht, hält der VR nicht mal im Windschatten bei 200km/h mit.
http://www.myvideo.de/watch/1521057/Golf_2_VR6_und_Golf_5_GTi_Autobahnausflug

Ich denke dein GTI wollte oder der Fahrer konnte nicht Very Happy

Am Auto liegt es jedenfalls nicht
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Killa · Foren As Anmeldedatum: 21.11.2007 Beiträge: 180

Naja rede mal nicht so negativ über den 20v im T81.

Das Leistungsgewicht sagt doch alles:

Kais 20v wiegt knapp 1100 kg, hat auch keine Servo und das kurze Getriebe vom 115ps Motor (JS).

Macht ca. 6,4kg pro Ps

Der GTI wiegt also 1335kg und hat 200ps, macht knapp 6,7kg pro ps, wenn dann noch Klima an ist sind noch 5ps weniger und wieso soll der Golf dann noch besser gehen? Obenrum machts halt der CW Wert der älteren wieder zunichte....

Gruss Jens
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Audi 90 20V Quattro Typ 89 -> mit vollsequentieller KME LPG Anlage
Audi Coupe Quattro Typ 85 -> gemachter 7a mit K-Jetronic........ und bist du nicht willig geb ich dir Drehzahl

Coupe Berlin · Verfasst am: 15.05.2008 09:42 Titel:

Rede ja nicht negativ, sondern realistisch!

Und realistisch haben 60Nm übere ein grosses Drehzahlband mehr Schub als die 0,3kg/PS auf dem Papier.

Kurz untersetzt ist der GTI ebenso, hat aber einen Gang mehr.

Und wenn er schon am Corrado nicht dran geblieben ist, würde er es am Golf2 in dem Video auch nicht schaffen, da der nur 950kg wiegt, 20PS und 25Nm mehr hat!

Und im Windschatten ist der cw-Wert nahezu egal.

Am besten probiert man so etwas auf der 1/4Meile aus! Da weiß man das es die "Gegner" ernst meinen und meist auch fahren können!
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Kai · Verfasst am: 15.05.2008 11:51 Titel:

Hallo

Ich sehe sowas auch realistisch, bin jetzt kein Typ der es nötig hat sich mit sowas wichtig zu machen.
Aber ich weiß was mein Auto leistet....

So, nochmal zur Situation mit dem Golf 5 GTI. Ich war so über unsere Ostwestfälischen Nebenstrecken am cruisen am schönen Sonntag. Dann vor mir der GTI mit zwei "krassen" Jüngeren Mitbürgern die schon wegen meinem Sound und der optik meines Autos immer nur Augen im Rückspiegel hatten. Die Jungs haben dann als sie mich bemrkt haben auch schon gut dampf so bis 150 gemacht und die Augen von denen wurden immer größer als ich immer drangeblieben bin.
Dann kamen wir an eine Kreunzung auf eine große, breite Landesstraße.
Alles Frei, GTI macht Vollgas, ich vollgas hinterher.
Das ganze so bis etwa 180Km/h und es tat sich nix. Der GTI fuhr mir nicht weg, ich kam aber auch nicht näher dran. Der GTI war mit 2 Mann besetzt, mein 90er auch. Das ich bei den höheren Geschwindigkeiten ab 120 noch drangeblieben bin mag auch am Windschatten liegen und das der GTI auf Ende schneller sein wird bestreite ich auch gar nicht!
Für Geschindigkeiten über 200 ist der typ81 eh das falsche Auto. Wenn ich meinen ausfahre rennt der so echt 220-225, aber dann flattern die scheinbenwischer und man denkt die Türen reisst es gleich raus und der Motor explodiert jeden Moment Laughing

Auf kurivigen Ladstraßen mit ein paar Langen graden fühlt sich der Typ81 am Wohlsten...

Und wenn der Golf 5 GTI mit 7,2 Sek. auf 100 angegeben ist, deckt sich das auch mt meinen Messungen. Hab so etwa 7,5sek. auf (echte) 100 gemessen, wobei man das um die 3/10tel sek. selbst nicht genau messen kann.

Und wenn ihr meint das der Corrado VR6 nicht so geht, dann wird der wohl was dran gemacht haben. Wie gesagt, es war ein neu aufgebautes Tuningfahrzeug wo sicher jede menge € drinstecken. Da liegt es nahe das auch was am Motor gemacht ist. Beim VR6 gibts ja auch jede Menge möglichkeiten..

mfg Kai
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Coupe Berlin · Verfasst am: 15.05.2008 12:44 Titel:

Hab auch ein Supertolles Auto! Cool

Immerhin bin ich auf der Nordschleife an einem M5 mit 507PS drangeblieben (hätte jetzt da von 5Liter Hubraum mehr erwartet), der mir dann vor Erfurcht nach 2km Platz machte und Porsche, Corvettes und selbst Motorräder hab ich sogar Überholt!

Ein Boxter konnte mich auf der Landstrasse bis 180 auch nicht abhängen! und hat mich nach dem 3. Sprint überholen lassen um zu sehen was hinten drauf steht

Für einen 10V Sauger mit 133PS leistete mein Auto auch viel! Was soll das erst nach meinem Umbau werden (alles unter einem Supersportwagen sind dann wohl keine Gegner mehr für mich:lol:)

Sag trotzdem, mit den richtigen Fahren wird das verhältnis wieder gerade gerückt!

Aber solang so unerfahrene Piloten hinterm steuer sitzen, die schon Panik bekommen, wenn die ESP Lampe leuchtet (man will ja Papa sein Wagen, oder den Vorführwagen aus dem Autohaus) nicht kaputt machen, kann man sich immer mit den Federn schmücken schneller oder gleichschnell gewesen zu sein.

1/4 Meile müsstest du in 14,?s auf 15? km/h sein! Da bin ich ja mal gespannt!
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Kai · Verfasst am: 15.05.2008 18:31 Titel:

Coupe Berlin · Verfasst am: 15.05.2008 20:56 Titel:

Ist ja schon gut! Darf ja jeder Glauben und denken was er will!

Ich find nur so ne Landstrassen/Ampel-Duele nicht sagend!

Kannst ja mal Spassenshalber das Drehmoment- Gewichtsverhältnis ausrechnen! Sags mal mit den Worten von Caroll Shelby: "horsepower sells, torque win races!"

Wenn ich überlege gegen wen ich schon alles an der Ampel die ersten 2 Gänge mitgehalten hab oder schneller war, frag ich mich, wie manche Marken überhaupt noch reinens Gewissens "sportliche" Autos verkaufen können!

Das mit der Nordschleife können wir machen! Dann kannst du gern gegen meinen 10Ventiler fahren, um mich zu beeindrucken!
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schorsch9999 · Verfasst am: 15.05.2008 21:18 Titel:

Kai · Verfasst am: 15.05.2008 23:00 Titel:

Hallo

Von mir aus bleibt es immer beim freundlichem Umgangston. Bin ja ein freundlicher und entspannter Mensch. So schnell regt mich nix auf.... Cool

Getriebe hab ich bei mir das ABV drin, ist Serie beim Typ81 mit JS (2.0) Motor, der bei meinem ja mal drin war.

Das ist folgendermaßen übersetzt:

1. Gang 2,846
2. Gang 1,524
3. Gang 1,065
4. Gang 0,778
5. Gang 0,641
Achse: 4,900

Ich finde das passt von den abstufungen her ganz gut zum 7A, wenn ich jeden Gang gut ausdrehe komme ich gleich wieder bei etwas über 4000U/min an wo gleich wieder der "Bums" anliegt.
Nur der 5. könnte meinetwegen ruhig etwas länger sein.

@ Coupe Berlin

ich hab ja gar nicht behauptet das ein gemachter 10V nicht geht. Im gegenteil, es gab ja im Typ81/85 umbauten von ABT und noch anderen Tunern die den damals größten Saugmotor (KV, 136PS) im Typ81/85 auf 2.5 Liter aufbohrten und mit noch ein paar Sachen auf etwa die Serienleistung vom 7a kamen.
Ist doch in ordnung, jeder wie er möchte.
Ich hätte auch einen 10V neu mit Tuning aufbauen können für meinen 90er. Nur wäre mir das zum einen zu aufwändig und teuer gewesen und zum anderen hatte ich den Typ89 mit dem 20V drin als Schlachtfahrzeug mit Heckschaden bei mir stehen (hab den zuvor als Alltagsauto gefahren).
So hat es sich dann angeboten das ich erstmal einfach den Motor umbaue. Und der läuft jetzt schon seit 2004 wunderbar in meinem 90er.
Sicher, wenn irgendwann mal ein größerer mechanischer Schaden auftritt werde ich den 20V auch mal komplett überarbeiten....

mfg Kai
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