Hallo
hab mir mal gedanken gemacht wie man eine Einzeldrosselsaugbrücke an einem serienmäßigen Audi 20V sauger anbringen kann ohne recht große änderungen an der Peripherie. Habe da auch schon eine Lösung gefunden wie es relativ einfach möglich macht das umzusetzen. Wollte mal eure Meinung zu den Vorzügen und Nachteilen der Einzeldrossel hören.

MFG Stefan

Zitat von Stefan-s2

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Hallo
hab mir mal gedanken gemacht wie man eine Einzeldrosselsaugbrücke an einem serienmäßigen Audi 20V sauger anbringen kann ohne recht große änderungen an der Peripherie. Habe da auch schon eine Lösung gefunden wie es relativ einfach möglich macht das umzusetzen. Wollte mal eure Meinung zu den Vorzügen und Nachteilen der Einzeldrossel hören.

MFG Stefan

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Moin Stefan,

die Frage ist vielmehr, was genau Du vorhast

Habe am 20V Sauger nun schon einige Ansaugbrücken / Systeme durch:

1- bearbeitete Serienteile
2- neukonstruierte Serienteile mit neuen / anderen Komponenten
3- Einzeldrosselklappen für Drehmoment und low budget
4- Einzeldrosselklappen mit neuer Saugbrücke
5- Einzeldrosselklappen mit Rennsportsaugbrücke (geradem Einlauf, besserer FLOW)

Zu 1 und 4 gibt es Fotos im Netz den Rest habe ich auf Kundenwunsch gefertigt. Jedes dieser Systeme hat diverse Vorteile ABER auch Nachteile.

Gruß
FLOW

Hallo Thorsten,
kansnt du mri mal Bilder von 1 bis 4 zeigen ? Hab da bis jetzt nix gefunden da ich auch schon immer mal wieder suche. Mich interressiert dass mit der Saugbrücke am 7A schon lange und wie ich die Einzeldrosslen da unterbringe. Hatte letztens dann ein gespräch mit nem Kumpel bei dem mir dann eine Eingebung kam. Und in Live passt das dann auch so. Wie genau möchte ich hier noch net sagen. Da ich erst den Drosselklappenteil haben möchte da dieser sehr klein sein soll. Evtl muss ich mir da die Drosselklappenteile anfertigen lassen. Welcher Durchmesser wäre für den 7A notwendig. Den Sammler habe ich auch schon mal anls Schablone soweit feritg. Das ganze passt soweit komplett in den Typ89 Motorraum. Es kann vieleicht sogar der orginale Lufikasten beibehalten werden.

Jetzt mal an euch wie siehts aus besteht da Interresse und wenn ja was stellt ihr für ansprüche an sowas.

MfG Stefan

Tag auch
Sehr interessantes Thema.
Ich kenne nun 2 Mann die durch Änderung des Saugrohrs mehr aus dem bearbeiteten Motor geholt haben.
Ich bin auch der Meinung das ein gemachter und erst recht ein 2,5l ein anderes Saugrohr braucht.

Das Problem wird wieder sein das Flow nix preis gibt.Zum einen sehe ich es ja ein aber auf der anderen Seite haben die meisten gar nicht die Möglichkeit die Sachen nachzubauen da die Gerätschaften dafür fehlen.
Auch das "Entwickelte" steht ja nun leider in den Sternen.

Ich habe auch schon darüber nachgedacht und bin auf die BMW M-Modelle bzw. Motorradklappen gestoßen die ich am geeignetens dafür halte.
Man kann natürlich auch komplett neu bei z.B. Flow kaufen- nur das wird teuer.

Das Problem was ich sehe ist das Verbindungsstück zwischen ovalen Einlass und runden Klappengehäuse.Und dann ist nicht viel Platz hin zum Kühler.Die Rohre könnte man aus gewalzten Alurohr herstellen.

Wäre Interessant was es für Lösungsideen gibt.Sinnvolle bitte.

Moin,

einfach eine Einzeldrosselklappenanlage auf den Motor zu stricken und dann ist alles gut, ist es ja nicht.

Es gibt gute Drosselklappenteile, die sehr klein sind:

http://www.flow-improver.de/shopdeutsch/...9a0ce/index.php

Ich verwende je nach Bauraum SF oder SFS in 40 ... 48mm

Mit der Mechanik ist es meist nicht erledigt, die 7A Motorsteuerung lässt keine Alpha N zu, bzw. wer soll das umprogrammieren, bis das mal läuft ...

Die günstigste Einzeldrosselklappen für den 7A (Version 3) kosteten nur die Teil ca. 2500,- mit Steuerung.

Version 1-3 passen alle unter die Haube OHNE Änderungen am Wasserkühler.
Version 4 & 5 muß der Kühler versetzt werden. Bei Version 5 wurde ein großer Zusatzwasserkühler unten angebracht, wo beim S der LLK ist.

Wie Kraftstoffvernichter schon sagte, ich werde dazu keine weiteren Fotos zeigen. Der Kunde, der wirklich kauft, interessiert die "Optik" in diesem Zusammenhang meist wenig, es soll funktionieren und Leistung bringen.
Ob das Rohr 10mm länger oder kürzer ist, der Sammler mehr geneigt ist oder nicht oder innen Trichter einen Winkel von 10° oder 4,5° haben ist nicht kaufentscheidend.

Gruß
FLOW

@Stefan-S2 Fotos zu 1 & 4 findest Du im Netz, evtl. auch meiner Hauptseite oder im Shop / Produktgalerie

Ja das ist leider ein großese Thema das nix Preisgegeben wird. Ich werde es leider am anfang auch mal so machen bis die erste Version fertig ist. Wegen den Rohren von der Drossel zu den einlasskanälen hin muss ich was fertigen lassen. Da werde ich net umhin kommen. Sagt mal eure Meinung welche Größer der Drosseln interressant ist 45mm ?

MFG Stefan

wo willst du denn die Anlage fahren? Strasse oder Wettbewerb?

Das soll ganz normal für die Straße werden und optisch auch kaum im Motorraum auffallen.

MFG Stefan

@CoupeBerlin
Hast du ein paar Ideen dazu ?

MFG Stefan

Zitat von Stefan-s2

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Das soll ganz normal für die Straße werden und optisch auch kaum im Motorraum auffallen.

MFG Stefan

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Könnte schwierig werden, das mit der Optik.

Ansonsten ist halt die Frage, was du unter Peripherie verstehts, die du nicht oder kaum ändern willst.

Denke ohne eine andere Einspritzanlage (freiprogrammierbar) brauchst du nicht anfangen (hatte ja Thorsten in anderen Worten schon geschrieben)

Ansonsten sollte eine 38-40mm Anlage vollkommen ausreichen. grösser dürftest du Drehmomentprobleme unter 5000U/min bekommen- drüber ist dann natürlich lustiger .Allerdings musst du den Ventiltrieb, Steuerzeiten, Auspuff etc. natürlich auch anpassen, um in den Drehzahlen auch eine Vernünftige Füllung zustanden zu bekommen- denk mal ab 280°Nocke aufwärts. Dürfte für den Alltag nicht so interessant sein.

Ein motor funktioniert nur richtig gut, wenn alle Teile wie an Orchester zusammenspielen. Nur ein Teil zu wechseln bringt in der Regel mehr Problem und Nachteile als Vorteile mit sich!

Konstruktiv würde ich mich mal bei den Einspritzanlagen von Motorräder umsehen, da die häufig auch 38-41 mm Anlagen fahren.

Habe mir das jetzt nochmals angesehen von den Ausmaßen her sollte eine Anlage wie ich sie mir vorstelle passen. Habe mir auch schon einige Detaillösungen ausgedacht und mal provisorisch was gebaut und ausgemessen. Werde mich jetzt mal auf die Suche machen wegen den Drosselelementen da diese sehr klein sein müssen vom gehäuse her.
Mich würde interressieren was allein der eine Einzeldrosselbrücke am 20V Bringen würde. Was meint ihr. Ohne Änderungen am Seriensetup. Evtl nur ein angepasster Chip.

MFG Stefan

wegen bauraum würde doch eine flaschschieberanlage nicht besser sein?
gruß matze

Das würde ich nun nicht so sehen:
Er verbaut ja statt der einen DK nun 5 und ändert nichts an den Saugrohren ansich.Also bleibt die Schwingrohrlänge erhalten (fast).
Und ein Flaschenhals bzw. die Drossel hierbei wäre dann der org. DK Flansch und das Zeug was danach kommt.
Ich würde behaupten das sich das Ansprechverhalten um einiges Ändert.

Ich würde die Kreisfläche vom Einlassoval ausrechnen und dementsprechend eine DK wählen.

Sag ich doch Motorradmarkt gibt da viel her zu reltiv guten Preisen.

Vielleicht ein Vorschlag zur Güte:da Du Flow aus bekannten Gründen nichts weiter veröffentlichst, könntest du ja wenigstens ein Statment dazu abgeben ob hier "Gedachtes" in die richtige Richtung geht bzw. ob man es bedenken sollte.

@matze
Wer kann das schon ordenlich selber bauen bzw. organisieren ohne Ohnmachtsanfälle wegen dem Preis?Klar Bauraum top