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Wenn kein Motorstart erfolgt, steht der G28 meist im Speicher, wie Rising Sun ja schon sagte.

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Also der MPI Leitfaden sagt, wenn Fehlerspeicher gelöscht, dann Startversuch ohne Erfolg, und danach (und nur danach) Fehler G28, dann soll das beachtlich sein. Aber ich folge gern Eurem Rat.

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Probier doch zuerst mal NICHT nach Fehlerspeicher, also ganz Klassisch gucken ob ein Funke kommt, gucken ob Sprit, bzw Kraftstoffpumpemrelais kommt. Dann gucken ob die Zündspule noch tut.

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Ok. Also Funke kommt keiner, das habe ich schon geprüft.

Sprit prüfen - gibt es da einen guten Tip, wie am besten machen? Ein Einspritzventil ausbauen, in Gefäß hängen und schauen ob was kommt? Oder gibt es einen besseren Weg?

Relais: Also die Pumpe läuft bei Zündung ein für eine Sekunde an, wie sie soll. Dann sollte das Relais ok sein, oder? Ist auch relativ neu, habe ich vor ca. 14 Monaten verbaut, weil der Vorbesitzer eine falsches drin hatte (Pumpe schaltete bei Zündung ein nicht nach einer Sekunde ab). Werd es aber sicherheitshalber auch nach Leitfaden prüfen.

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dann kannst weiter am Sensor suchen.
im gesteckten Zustand den Widerstand zu messen bringt nicht wirklich was, da hier der Wert dann total anderst ist.

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Jein, man kann bei abstecktem Stecker am STG schaun, ob Durchgang zum STG Stecker. Das habe ich bei getrenntem Stecker schon gemacht, da war das Ergebnis Durchgang auf allen Leitungen, kein Kurzschluss zwischen den Leitungen. Weil die Leitungen im Bereich der Stecker im Motorraum aber stark gebogen sind und der Fehler ja nur sporadisch auftritt, könnte es ev. sein, dass der elektrische Fehler nur im gesteckten Zustand messbar ist, weil nur dann die Kabel mechanisch belastet sind. Aber ich werd gern erstmal das obige prüfen.

DANKE EUCH BEIDEN NOCHMALS FÜR DIE VIELEN GUTEN TIPS.

Ist vielleicht der OT-Stift an der Schwungscheibe abgeschert?

Gruß Oliver

Ok. Also Funke kommt keiner, das habe ich schon geprüft.

Ja wie es kommt kein Zündfunke?!?!!?

Das is ja wie in der Arbeit: Fehlerspeicher auslesen und dann trotzdem am falschen Ende suchen!

Das kein Zündfunke da ist hätte man evtl auch schon früher erwähnen können, der MUSS da sein

Also alles nochmal zurück auf Anfang

hm momentchenmal. Nur mal für mein Verständnis, vielleicht hab ich das etwas falsch verstanden: Ich dachte, bei Fehler an G28 DARF KEIN Zündfunke kommen?

Wenn man sich im SSP 121 mal S. 33 anschaut (in der englischen Version ist das S. 33, jedenfalls die Seite mit dem Timing-Diagram), dann stehen da folgende Infos:

1. Laut SSP S. 33 oben, benötigt der Motor alle drei Signale(G40, G4, G28) um gestartet zu werden, was heißt, dass eigentlich ohne G28 Signal KEIN Zündfunke kommen darf, weil ohne Drehzahlsignal der Zündwinkel und Einspritzzeitpunkt nicht berechnet werden kann (das fände ich eigentlich auch logisch so). Das ist doch auch der Grund, warum der Motor ausgeht, wenn das Drehzahlsignal fehlt. Im RepLeitfaden zur MPI steht ebenfalls für fehlenden G28: "Zündaussetzer".

2. Laut SSP S. 33 unten werden sowohl das Signal vom Hallgeber (G40) als auch das Signal vom Zündzeitpunktsgeber (G4) beide NUR für den Start des Motors benötigt und danach ignoriert, weil das weitere Timing ausschließlich über G28 geschehen soll. Mit anderen Worten: wenn ein G40 oder G4 Signal nach dem Motorstart fehlt, sollte der Motor weiter laufen.. Bei mir geht der Motor aber einfach aus. Das steht auch im RepLeitfaden für die MPI so, dass Fehler an G4 oder G40 nach Motorstart nicht den Motor ausgehen lassen. Nur wenn G28 fehlt, sollte er (wie bei mir) wieder ausgehen. So jedenfalls in der Theorie (und so auch auf S. 33 unten).

3. Ich kann im Messwertblock völlig korrekt die Position des Zündverteilers messen (und die stimmt auch nach wie vor), und das geht nur, wenn ein korrektes Signal sowohl vom G40 als auch vom G4 kommt, der genau daraus wird die Position des Zündverteilers errechnet.

4. Wenn ich die Kabel zum G40 und G4 trenne, bekomme ich Fehler wegen des fehlenden Signals, im Normalzustand aber nicht. Auch das ist ein Indiz dafür, dass die Signale anliegen und plausibel sind, obwohl ich gern zugebe, dass gerade bei der MPI die Eigendiagnose relativ tückisch ist, und man sich nicht zu sehr drauf verlassen sollte.

FRAGE: Könnte jemand von Euch, während ich hier die anderen Sachen prüfe, mal nachsehen, ob bei Euch ein Zündfunke kommt, wenn ihr an der Platte mit den vier Stecker im Motorraum den grauen für den G28 getrennt habt? Das wäre großartig. Danke!

@RisingSun: Tut mir leid, dass ich das mit dem Zündfunken vorher nicht geschrieben. Ich dachte, dass das eine zwingende Folge von einem Fehler an G4, G40 oder G28 ist, dass kein Zündfunke kommt, darum hab ich das nicht extra erwähnt.

sorry, falsches Posting.

Klingt alles plausibel, wir fangen einfach nochmal von vorn an

Mit testen kann ich nicht da mein Motor grad zerlegt ist und MPI 1 ist....

Außerdem hab ich für die MPI 2 nur die Unterlagen (warum auch immer!?! )

Zitat aus deutscher Version S. 33:

"Der Motorstart wird durch das Drehzahlsignal erkannt" bei dir mal da, mal nicht bzw unzureichend hier wäre interessant ob eine mindest Drehzahl erreicht werden muss denn Zähne zählen kann er auch bei 150U/min...dauert nur eben bissl

"wenn bei Motorstart das Hallgebersignal und das Signal vom Geber für Zündzeitpunkt gleichzeitig eingehen, erkennt das Steuergerät, dass der Zünd-OT des ersten Zylinders folgt. Die Zündung wird ausgelöst.
Von diesem Zeitpunkt an werden die Zähne des Schwungrad-Zahnkranzes gezählt und 54 Zähne (144°KW) später durch ein intern errechnetes Zylindersignal die nächste Zündung ausgelöst."


Alles sehr mysteriös! Ich frag jetzt nochmal weil das ist wohl untergegangen: Motormasse und Schirmung sind iO???

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Ich frag jetzt nochmal weil das ist wohl untergegangen: Motormasse und Schirmung sind iO???

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Ich bin mir jetzt nicht ganz 100% sicher, was genau Du meinst, hinsichtlich des Leitungsstrangs am G28 habe ich folgendes gemessen:

Stecker am STG getrennt, Steckverbindung im Motoraum links (wo auch Klopfsensorenstecker und G4 Stecker sind) ebenfalls getrennt.

Am Stecker, Leitungsstrange zum Sensor:

Signal gegen Masseleitung: Durchgang, 0,95 kOhm (Sollwert).
Schirmung: kann man für sich allein, glaube ich, nicht auf Durchgang messen.
Signal und Masse jeweils gegen Schirmung: unendlich Ohm, kein Kurzschluss.

Am Stecker, Leitungsstrang zum STG:

Signalleitung: Durchgang
Masse: Durchgang
Schirmung: Durchgang

Alles drei jeweils gegeneinander: unendlich, kein Kurzschluss

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Heute noch gemessen:

Zündspule: 7,5 kOhm, Sollwert.
Ansteuerung Zündspule: Bordspannung gegen Masseleitung und gegen Motormasse liegt an (Sollwert)
Zündkabel von der Spule zum Verteiler: 2 kOhm (Sollwert unbekannt, ich dachte immer das sollte in 1kOhm sein?)

Kraftstoffpumpenrelais: schaltet bei "Zündung ein" für ca. eine Sekunde ein (Sollwert).

Hallgeber: muss ich noch messen, im Moment kann ich den Anlasser nicht betätigen, weil jetzt erstmal die Batterie leer ist.

Kraftstoff: hm ja, hatte noch keine Zeit, die Ventile auszubauen und will auch erstmal die anderen Dinge checken, weil ich sonst bei den Ventilen ja alle O-Ringe ersetzen muss.

OT-Stift: das muss ich mir überhaupt mal ansehen. Der ist vor ca. 100.000km mal verloren gegangen. Damals hab ich noch nicht selbst am Wagen gearbeitet, und meine Werkstatt hat das übernommen. Die haben damals (weil sehr viel andere noch zu machen war) aus Kostengründen statt die Schwungscheibe zu wechseln bzw. einen neuen Stift einzupressen, "einen Schweißpunkt" gesetzt. Was die da genau gemacht haben, weiß ich nicht. Den Stift könnens eigentlich ned eingeschweißt haben, weil der ja nimmer da war. Sprich: ich weiß nicht, wie das die letzten 100.000 km ausgesehen hat. Insofern kann ich auch schlecht sagen, ob sich was geändert hat. Ich hatte jedenfalls nie Probleme damit, und die Tatsache, dass ich die Stellung des Zündverteilers im Meßwerteblock korrekt sehe, sprich eigentlich dafür, dass da alles in Ordnung ist.

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Der Motorstart wird durch das Drehzahlsignal erkannt" bei dir mal da, mal nicht bzw unzureichend; hier wäre interessant ob eine mindest Drehzahl erreicht werden muss denn Zähne zählen kann er auch bei 150U/min...dauert nur eben bissl

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Na ja, der macht eine Plausibilitätsprüfung (Fehler bei mir: unplausibles Signal), ich nehm an, wenn die fehlschlägt, werden Einspritzung und Zündung gesperrt, weil falsche Steuerzeiten wohl gar nicht gut wären für den Motor.

Was ich nochmal schauen könnte ist, ob der Drehzahlmesser beim Starten was anzeigt. Das müsste man ja eigentlich sehen.

@Unterlagen: wenn da jemand etwas braucht übrigens: ich habe hier einiges zum 7A, teilweise auch doppelt; vielleicht kann ich da aushelfen.

DANKE für die Ausdauer!

Ich wollt nur mal kurz Bescheid geben, dass ich die letzten Tage nicht dazu gekommen bin, ans Auto zu gehen; sobald es Neuigkeiten gibt, poste ich sie hier. Danke Euch nochmals.