Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem bei meinem Audi 90q 20V neue MPI:

Der Motor startet meist nicht, manchmal startet er, dann geht er im mittendrin aus.

Vorgeschichte: vor ca. 3 Wochen habe ich den Kühler und die Zentralhydraulikpumpe getauscht. Danach lief der Wagen erstmal, ging dann aber nach ca. 500m aus. Nach mehreren Startversuchen lief er wieder, ich bin ein paar Kilometer gefahren und hatte ihn dann auf dem Hof noch etwas laufen lassen, damit er warm werden sollte, zu vollständigen Entlüftung. Dann ging der Wagen aus, seither springt er nur noch selten an und geht dann meist nach relativ kurzer Zeit aus (meist noch wenigen Sekunden, seltener nach einer halben Minute).

Fehlerspeicher sagt: 00513 Geber für Motordrehzahl (mechanischer Fehler) // mechanischer Fehler bedeutet mE "unplausibles Signal" im Unterschied zu "kein Signal".

An dem Sensor war ich nicht dran, der könnte allenfalls ein wenig Wasser abbekommen haben, aber der sollte ja wasserdicht sein. An den Stecker an der Halteplatte vor dem Wasserkasten (da wo auch die Klpfsensorenstecker sind), war ich sicher mal dran, aber die Steckverbindungen sind alle korrekt und auch nichts vertauscht. An dem Abend hatte ich nicht mehr so viel Zeit und heute war das erstemal, dass ich wieder dazu gekommen bin.

Jetzt habe ich gemessen:

1. Widerstand zwischen Pin 1 und 2 am Geberstecker 0,95 kOhm, also Sollwert. Alle anderen Pins Widerstand unendlich, Sollwert.
2. Leistungen vom Stecker zum STG bei abgezogenem Stecker: alle gegen einander unendlich, alle Durchgang 0 Ohm.

Die Platte mit den beiden Gebern hatte ich vorhin auch draußen, sie saß vorher fest. Geber haben keine mechanischen Schäden, etwas verölt, keine (oder fast keine Späne zu sehen). Zahnkranz soweit sichtbar ok, Durchdrehen konnte ich jetzt wegen einsetzender Dunkelheit nicht, aber ich wüsste nicht, warum der jetzt plötzlich beschädigt sein sollte.

Messwertblock beim Durchdrehen mit dem Starter im Feld 3: 6 - 7. Also gemessene Drehzahl: ca. 150 U/min. Das ist natürlich zu wenig, Anlasser klang aber akkustisch ok, Batterie war mit Starthilfekablen mit der eines A4 TDI verbunden, weil die Batterie nach 3 Wochen leer war.

Langsam gehen mir die Ideen aus: laut RepLeitFaden könnte noch das STG kaputt sein, aber das glaube ich erstmal nicht, weil das ein komischer Zufall wäre und die normalerweise auch nicht einfach so kaputt gehen (arbeite auch immer mit abgeklemmter Batterie).

Ansonsten gehen mir langsam die Idee aus. Hat jemand einen schlauen Gedanken?

Was mir noch aufgefallen ist:

Die beiden Geber (Zündzeitpunkt und Drehzahl) stehen schräg zu einander, Winkel ca. 10° oder so... das ist aber normal oder? Aufgrund der Halteplatte wäre eine Parallelstellung glaube ich auch nicht möglich, weil dadurch ja die Position der Geber fixiert ist, es sei denn das wäre alles völlig verzogen, danach sieht es aber nicht aus.

die Sensoren kann man im ausgebauten Zustand schon testen. Multimeter ran 1 und 2 glaube ich, da sollten dann rund 1 kOhm anliegen und dann mit einem metallischen Gegenstand vorn dran vorbei fahren, dann sollte sich der Wert ändern. Was da genau raus kommt weiß ich jetzt nicht aber wenn du das bei beiden Sensoren machst und bekommst zweimal den gleichen "Änderungswert" dann passt das.

Ansonsten schauen ob die Stifte vom Schwungrad noch da sind....

Hey, danke!

Das mit dem metallischen Gegenstand ist eine interessante Idee!

@Stifte: müsste das nicht den Zündzeitpunktsgeber betreffen und nicht den Geber für die Motordrehzahl? Weil der Zündzeitpunktsgeber tut, da bekomme ich keinen Fehler (außer wenn ich den Stecker abzieh), nur die Motordrehzahl will er nicht gescheit messen.

Was mich halt wundert ist, dass er ja schon was misst (sonst hätte ich statt "mechanischer Fehler" die Meldung "kein Signal, und man siehts ja auch im Messwertblock), nur halt zu wenig (ca. 150 U/min).

Ich probier das morgen mal mit dem metallischen Gegenstand. Stecker an der MPI könnte ich auch noch mal probieren, wer weiß..

So, hab mich jetzt noch mal mit dem SSP 121 hingesetzt...Ja der Drehzahlgeber "zählt" nur die Zähne vom Schwungrad und gibt seine Zählungen an die anderen Systeme weiter. Zählt er falsch/unzureichend oder was auch immer kein Motorstart -----> Tauschen!

Optional noch die Verbindung zum Steuergerät prüfen,glaube aber nicht das auf dieser Seite was fehlt.

Danke für Dein Antwort.

Ok, vielleicht muss ich den tatsächlich einfach mal tauschen - was mich halt wundert ist, dass der die Sollwerte erreicht. Das klingt so ein bisschen nach Fehler anderswo.

Ok, danke nochmal, ich schau morgen noch mal, wenn es was Neues gibt, melde ich mich!

Laut dem SSP wird bei der Eigendiagnose im Anzeigefeld 3 - Motordrehzahl der Anzeigewert mit 25 multipliziert, das entspricht dann der Motordrehzahl. Wenn du also 150U/min abgelesen hast und das x 25 dann hat er eigentlich genug Schwung....

Dann käme der Hallgeber noch als Übeltäter in Frage...dazu fehlt aber wieder die entsprechende Fehlermeldung

Nein nein, das habe ich schon umgerechnet, Anzeigewert schwankt zwischen 6 und 7.

Ahso, ja das ist dann nix. Also raus mit dem Ding! oder mal beide Sensoren tauschen, die sind ja Baugleich, wenn dann "Kein Signal" G4 Fehler 00514 kommt dann kannst das Teil in die Tonne hauen

Daran hatte ich auch schon gedacht, die sind aber nicht baugleich. Die sind wohl technisch gleich aufgebaut, aber die Gehäusemaße sind anders, nämlich tiefer beim G4, weil der am Zahnkranz vorbei weiter in die Kupplungsglocke hineinragt. Sonst wäre das nämlich in der Tat ein sehr guter Test.

der Höhenunterschied wird doch aber durch die Halteplatte bestimmt!

Yo, hast recht, habe ich gestern im Halbdunkel falsch gesehen.

Gerade getauscht:

Ergebnis ohne Kabeltausch an der Steckerplatte oben:

Fehler G28
Fehler G4

( ist auch klar, weil die ja genau falschrum senden jetzt, aber ich wollte sicher gehen, dass das erkannt wird ).

Ergebnis MIT Kabeltausch:

Fehler G28

Ok, damit ist der Fehler also im Kabelbaum zum Steuergerät! Hauptgewinn...

Optisch kann ich nichts erkenn, ein Kabel vom G4 ist in der Isolation beschädigt, aber der funktioniert ja...

Das Kabel vom G28 hab ich gestern gemessen, da hatte ich wie gesagt bis an die MPI auf allen drei Adern Durchgang und keinen Kurzschluss zwischen den Leitungen. Kann aber natürlich sein, dass das bei gesteckten Steckern anders ist, denn die Stecker- und Kabelposition ist dann ja anders.

Tja, jetzt muss ich mal nachdenken, was ich da mache... Leitungssatz rechts vorn (wenn überhaupt noch erhältlich) ist sicher nicht gerade günstig. Und der Einbau schon gar kein Spaß.

Generell bau ich mir die Kabelbäume in der Regel selber, aber bei der MPI ist das mit den Steckern so blöd, weil ich nicht weiß, wer die original hergestellt hat. Die Gehäuse bekommt man zwar bei VAG, aber den ganzen Rest eben nicht (Kontakte zB). Dazu müsste man den Steckerhersteller kennen....

DANKE NOCH MAL, die Idee mit dem SENSORTAUSCH war SUPER!

Irgendwie hab ich jetzt den Faden verloren....

Wieso soll jetzt der Leitungssatz zum Steuergerät kaputt sein?!?!?!

Den Fehler bringt er immer wenn kein Motorstart erfolgt....hast jetzt schon den "Metall-Test" gemacht ob da beide den gleichen Wert bringen.

Gebermasse ist auch ok?

Ich würd ja glatt auch messen aber ich hab kein Multimeter im Haus, dann hättest einen Vergleichswert....

Also:

Es muss der Kabelbaum zum STG sein, weil der Fehler nämlich immer noch auftritt, wenn man die Geber motorseitig austauscht. Wäre der Geber kaputt, hätte das STG nach dem Tausch G4 melden müssen und nicht G28.

Die Widerstandswerte für die Geber hab ich ja, die stehen im Rep-Leitfaden drin; auch die Fehlersuche. Danach haben alle Geber Sollwerte; auch ein Indiz dafür, dass der Fehler im Kabelbaum zum STG zu suchen ist und nicht im Geber.

Miss doch nochmal mit angestecktem Sensor zum Steuergerät. Also an der Steckkupplung hinten den Gummi runter, vllt kommt dann ein anderes Ergebnis raus. Alle Leitungen auch gegen Masse messen.

Hab gestern abend noch den "Metall-Test" gemacht---> beide Sensoren pendeln gleichmäßig, max. 1,4 kOhm

Ansonsten fällt mir auch nichts weiter ein.

Im gesteckten Zustand rückseitig messen ist auch eine gute Idee! Stimmt. Mensch, da hätte ich auch mal eher drauf kommen können. Danke!

Ich meld mich hier, wenn es was Neues gibt. Kann sein, dass ich heute und morgen nicht zum Messen komme...