Zitat

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Also alle 5 Zylinderköpfe passen erstmal auf alle 5 Zylinderblöcke der gleichen Ära (mit 86,4mm Kurbelwelle), da muss nichts angepasst werden!
(Natürlich passen die 4 ventil Kolben nur zum 20V und die 2 V Kolben zum 10 V, aber als rohgehäuse mit Bohrung kann erstmal jeder mit jedem)

Bei allen 10V passen auch alle Nockenwellen, wenn sie den gleichen Zahnriemen haben (gibt dann unterschiede im Nockenwellenrad bzw des Halbmondes für die NWR Arretierung.

Du kanst ohne weiteres deine Nocke vom KV im NG Kopf verwenden, die ist sogar 4° schärfer als die vom NG (133 PS).

Nockenwelle kaufst du dir ne neue von dbilas (272°). Da hast du noch ein vernünftiges Standgas und obenraus genügend Schub!
Die versprochenen 8-10 PS sind sehr realistisch!
Nur der Wechsel der Nocke brachte über nacht eine Verbesserung von 4s 0-200km/h und das mit dem 133PS Programm
Schärkere Ventilfedern brauchst du dabei noch nicht!

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OK, ein paar Fragen sind jetzt doch noch aufgetretten, ich hoff da ich dann einmal genug Wissen angehäuft habe um dann einfach mal zu pobiere eine Materialliste zusammen zu stellen:

Zum Zylinderkopf: Stimmt es das man beim KV nur den Zylinderkopf des alten NG, also NG1 Motors verbauen kann? Hab gelesen das er angeblich aufgrund einer anderen Lagerung der Nockenwelle nicht einsetzbar ist. Es soll ja eine DBilas Nockenwelle zum Einsatz kommen. Wenn das nicht stimmt, was ist dann genau der Unterschied zwischen NG1 und NG2 Kopf oder besser welcher eignet sich besser für einen Leistungssteigerung oder für den Umbau??

Zur Nockenwelle: Bei DBilas gibt es 3 verschiedene Nockenwellen für 272°, ..., ich glaub ich hab gerade falsch geschaut, war bei den Nockenwellen mit Schlepphebeln, bei den Wellen mit Hydros gibt es eh nur eine, Sorry!

Zu Bosch Düsen: Kann man die NG-Köpfe auf die besseren Bosch Düsen anstatt den Hitachi Düsen umrüsten??

Zur Ansaugbrücke: Gibt es für die Zylinderköpfe des NG1 verschieden Ansaugbrücken? Was ich jetzt so erfahren hab gibt es angeblich zwei Versionen wobei sich eine angeblich besser für Leistungsteigerungen eignet, wenn ja hat Jemand Bilder dieser Brücken? Ist es den nicht sowieso notwendig die gesamte Ansaugbrücke vom NG zu übernehmen?? Hier ist auch noch ein Photo der derzeitigen Brücke, vielleicht hilft Sie Euch weiter:


Zur Auslassseite: Es herscht jetzt auch wie dei der Ansaugbrücke totale Verwirrung beim Auslass und Krümmer. Habt Ihr hier vielleicht auch die verschiedenen Versionen irgendwo abgebildet und eventuell Erfahrungswerte welcher sich hier am besten Eignen würde?? Ainbei wieder ein Photo vom derzeitigen Auslass:



Dankeschön für die vielen Antworten und die Hilfe von Euch!!

Zitat von CornyPL

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Zum Zylinderkopf: Stimmt es das man beim KV nur den Zylinderkopf des alten NG, also NG1 Motors verbauen kann? Hab gelesen das er angeblich aufgrund einer anderen Lagerung der Nockenwelle nicht einsetzbar ist. Es soll ja eine DBilas Nockenwelle zum Einsatz kommen. Wenn das nicht stimmt, was ist dann genau der Unterschied zwischen NG1 und NG2 Kopf oder besser welcher eignet sich besser für einen Leistungssteigerung oder für den Umbau??

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Wie gesagt ist der Unterschied In dem Zahnriemen (aufgrund der Thermospannrolle). dadurch sind auch die Nockenwellenräder unterschiedlich und deren Aufnahmen. Die Nockenwellenlagerung ist meines wissens nach bei allen gleich!

Zitat

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Zur Nockenwelle: Bei DBilas gibt es 3 verschiedene Nockenwellen für 272°, ..., ich glaub ich hab gerade falsch geschaut, war bei den Nockenwellen mit Schlepphebeln, bei den Wellen mit Hydros gibt es eh nur eine, Sorry!

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Schlepphebel Eher unterscheiden sie sich im Ventiltrieb (Hydro oder Mechanisch)

Zitat

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Zu Bosch Düsen: Kann man die NG-Köpfe auf die besseren Bosch Düsen anstatt den Hitachi Düsen umrüsten??

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Wo gibt´s denn Hitachi K-Jet Düsen Gibt nur welche von Bosch und die hast du schon!

Zitat

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Zur Ansaugbrücke: Gibt es für die Zylinderköpfe des NG1 verschieden Ansaugbrücken? Was ich jetzt so erfahren hab gibt es angeblich zwei Versionen wobei sich eine angeblich besser für Leistungsteigerungen eignet, wenn ja hat Jemand Bilder dieser Brücken? Ist es den nicht sowieso notwendig die gesamte Ansaugbrücke vom NG zu übernehmen??

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Gibt einmal deine (ältere) Bauform! Die ist einteilig und die Einspritzdüsen sitzen im Zylinderkopf (gab es aber glaub ich nur im NG als der noch KV hieß und im ersten NF)

Später gab es die 2 teilige! Die hat die Einspritzdüsen in der Ansaugbrücke!

Dabei solltest du natürlich nur die Bücke verwenden, die zu deinem zu bearbeiteten Kopf passt!

Hallo,

also wie schon geschrieben würde ich auf alle Fälle den NF kopf der ersten Generation nehmen und zwar aus folgenden Gründen:

1: kannst du dann dein Saugrohr beibehalten (originaloptik)
2: gab es den NG kopf nur mit der zweiteiligen Brücke und das passt nicht mit deiner Einspritzanlage überein.

Die NF köpfe sind zwar nicht so einfach zu finden aber du hast sonst nur Ärger.....

Mfg Andy

Zitat von Coupe Andy

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2: gab es den NG kopf nur mit der zweiteiligen Brücke und das passt nicht mit deiner Einspritzanlage überein.

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Die Düsen sind gleich! einzigster Unterschied sind die Plastehülsen, die zur Ventlilumluft dienen!

Die einspritzanlage funktioniert so oder so!

Sodala, mal schaun ob ich das jetzt alles richtig verstanden habe:

Möglichkeit 1:
ich nehme den Kopf aus der ersten Generation (NF?), hab 40mm Einlassventile, kann die alte Nocke vom KV oder die neue von DBilas einsetzen, kann den alten Originalansaugkrümmer und den originalen Auslasskrümmer verwenden aber dieses gute Stück ist eher schwer zu finden.

Möglichkeit 2:
der neuere Kopf wird hergenommen (NG?), hab 40mm Einlassventile, kann die alte Nocke vom KV oder die neue einsetzen muss aber das alte Nockenwellenrad vom KV nehmen um nicht auf Thermospannrolle umrüsten zu müssen. Auch muss der Ansaugkrümmer vom neuen NG her und der Aulasskrümmer muss auch vom NG verwendet werden!!

Thermospannrolle deswegen nich weil es zu sehr abweicht, das fällt auf. Der andere Krümmer beim Einlass eher nicht da den viele aus Haltbarkeitsgründen in Österreich verbauen!!

Hat jemand die Kennnummern für die alten und neuen Zylinderköpfe für mich? Wenn man wie oben beschrieben den alten Kopf nimmt kann man ja mit dem selben Zahnriemen wie vorher fahren? Wenn man den neuen nimmt kommt es darauf an welches Nockenwellenrad man montiert, sprich die Position der Nockenwelle hätte sich ändern müssen? Passt der zweiteileige Einlasskrümmer auch auf den alten Zylinderkopf?

Das heißt im Klartext: wenn ich die eher neuere zweiteilige Einlassbrücke verbauen möchte, nicht auf die Thermospannrolel umrüsten möchte, 40mm Einlassventile im Kopf sein sollen und die alte KV- oder die DBilas- Nockenwelle verbauen möchte brauche ich:

einen NG-Kopf der ersten Generation Bj -91 ???

PS: War damals schon etwas Später, deshalb die vielen Fehler!! Sorry

Der KV-Krümmer (3flutig) paßt an alle 10V dran egal ob NG1,NG2,NF.
Mußt mal schaun ab und zu wird schon mal einer angeboten.

Auch paßt jegliche 10V Ansaugbrücke an jeden 10V Kopf.Da muß nur darauf geachtet werden wo die Einspritzdüsen sitzen (im Kopf oder in der Brücke).

NG2 034 103 351C

NF 034 103 351E

Kurios ist das die Nummern für den nackten Kopf bei NG1,NG2 NF etc gleich sind und nur die fertig bestückten sich unterscheiden.

Das liegt daran, das die Ansaugbrücken alle (NG1, NG2, späte NF) gleich sind (2teilige Ansaugbrücke)!

Der Unterschied wird wohl in der Nockenwelle und den Ventilen (die vom NF sahen irgendwie anders aus, als die orginalen vom NG, obwohl beide 40 mm haben) liegen!

Sorry das ich immer wieder frage aber jetzt bin ich komplett verwirrt!!

Welcher KOPF ist jetzt der beste für mich wenn man folgendes haben möchte und in welchen Autos bis zu welchen Baujahr war er verbaut:
40mm Einlassventile
keine Thermospannrolle
die KV oder DBilas Nockenwelle eingebaut werden soll ohne einen anderen Zahnriemen nehmen zu müssen

Die Einspritzdüsen dürften laut Euch ja egal sein wo die sitzen da es bei beiden Varianten mit der K-Jettronic funktioniert.

Hallo,

hab nen KV zuhause ihr könnt mir also ruhig glauben, er kriegt später Ärger mit der Einspritzanlage! Erklärt mir mal welche Einspritzleitungen er verbauen soll!?

Mfg Andy

Zitat von Coupe Andy

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Erklärt mir mal welche Einspritzleitungen er verbauen soll!?

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Na auch die vom NG- passen Plug´n´Play an die K-Jet! Hätte meine Einspritzleistumgen auch an den MC Mengenteiler anschließen können- die Gewinde sind überall gleich (M10x ?).

@ Corny

Welchen Kopf du im endeefekt nimmst ist dir nun überlassen (Denk mal Haupsächlich wegen der Optik), da es lediglich auf die 40mm Ventile ankommt!

Die Sache mit der Spannrolle ist egal, da du einfach dein Nockenwellenrad weiterverwendest und du beim Neukauf einer Nocke das Nockenwellenrad (Teilenummer) angeben musst!

Hallo,

ich muss dich berichtigen, passen an die KE-Jet sowie auch vom MC aber er hat die K-Jet und somit ne andere art von Einspritzleitungen (dichten über konus und haben ein anderes Gewinde). Ich geh jetzt mal davon aus das im Passat die gleichen leitungen sind wie im Audi mit KV Motor und da ist das so... Fotos von der originalen Einspritzanlage aus dem Passat wären jetzt hilfreich.

Mfg Andy

pn überwurfmutter oder hohlschrauben verwendet wurden ist baujahrabhängig.
gruß matze

Zitat von Coupe Andy

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Hallo,

ich muss dich berichtigen, passen an die KE-Jet sowie auch vom MC aber er hat die K-Jet und somit ne andere art von Einspritzleitungen (dichten über konus und haben ein anderes Gewinde).

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MC hat auch nur ne K-Jet! KE gabs nur beim NG und NF soviel ich weiß!

Nein, der MC hat auch eine KE. Allerdings würde ich direkt auf eine sequentielle Einspritzung umrüsten. Bietet viel mehr Freiheitsgrade. Die Zündung kann ja erstmal so bleiben, aber die Einspritzung sollte auf etwas moderneres umgebaut werden, hier steckt jede Menge Potential!

Leider kann ich im Moment mit keinen Originalbildern dienen aber ich hab deinen Auszug gefunden der die Einspritzung im Passat zeigt!



Bin gespannt was jetzt rauskommt, ich hoffe es hilft Euch weiter!!