haihou, unter freunden ist zum geschpräch gekommen das sich ein 2.2 10v Kopf ohne Probleme auf ein 2.3 20v montieren lässt. und son noch besser laufen..?
wurde ich da verarscht?

Gruß ausm Sauerland...

musst schon genauer sein vonw elchen 10v redest du?

wenn es ein ng ist dann passt der kopf vom lochbild auf den ng block, aber die kolben haben die taschen nicht für die Einlassventile
Verdichtungist dann auch nicht gleich

Gruß Matze

Zitat von X_R1_X

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wurde ich da verarscht?

Gruß ausm Sauerland...

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da würdest du ganz schön verarscht, was soll da besser werden
wen du weniger Gasgemisch in den Brennraum kriegst.
Rechne mal Durchlassmenge vom 1 Ventil vom 10V und dann 2 vom 20V.
Was meinst du warum hat Audi dann 20V Kopf auf einen gleichen Block wie 10V draufgesetzt und mehr Leistung erziehlt.
Denk doch ein wenig nach jeder versucht Ventielquerschnitt zu vergrößern, Ansaugkanäle zupolieren und so weiter, sprich Fühlungsgrad vom Zylinder zu erhöhen damit er mehr Leistung bekommt und dann kommen welche und behaupten ein 10V Kopf drauf und wirst Wunder erleben.
Ja du wirst Wunder erleben weil dein Auto nicht mehr wie gewohnt Leistung hat.
Ein 2,3L 10V NG Motor hat 133/136PS
und 2,3L 20V 7A Motor hat 167/170 PS
was meinst du woher dieser Leistungssprung

Zitat von matze

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die kolben haben die taschen nicht für die Einlassventile
Verdichtung ist dann auch nicht gleich

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matze welche Ventieltaschen meinst du
er will 10V Kopf an 20V Block und 10V Kopf hat nur einen Ventil in der Mitte

@taschkent1

matze welche Ventiltaschen meinst du
er will 10V Kopf an 20V Block und 10V Kopf hat nur einen Ventil in der Mitte

Hast dir den 10v Kopf schon mal angeschaut der hat kein Ventil in der mitte oder habe ich was falsch verstanden.

ich wollte nur sagen der 10v hat keine Ventiltaschen im Kolben wie der 20v, wenn du nen 20v kopf jetzt draufbaust dann "kuscheln" die Kolben mit den Ventilen..... rest kannst dir denken.
ebenso brauchst dann viele Teile vom 20v, bzw von nen schlachter udn dann kannst gleich den kompletten motor umbauen, und eingetragen bekommst den 20v kopf am ng block auch net so einfach

Gruß Matze

Zitat von matze

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und eingetragen bekommst den 20v kopf am ng block auch net so einfach

Gruß Matze

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du hast nicht verstanden, schreibe zum 2 mal er will 10V Kopf auf den 7A Block
lies Überschrift und Text genau durch

Zitat von X_R1_X

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das sich ein 2.2 10v Kopf ohne Probleme auf ein 2.3 20v montieren lässt.

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Zitat von matze

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Hast dir den 10v Kopf schon mal angeschaut der hat kein Ventil in der mitte oder habe ich was falsch verstanden.

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ich kenn die Köpfe ob 10V oder 20V
hab mich ein wenig falsch ausgedrückt nicht in der mitte sondern mittig eingeordnet

hier ein 10V


und ein 20V

Hi

Also wenn du einen Ersatz für einen defekten Block suchst,kannst du einen 7A Block nehmen.Mehrleistung kannst du nicht erwarten weil sie identisch sind(Ausnahme-Kolbenbodenkühlung die hatten nicht alle 10V).Solltest du nen 10V Kopf auf nen 7A bauen wollen um Mehrleistung herauszubekommen no Way...Da ist schon alles drüber geschrieben worden.Man sollte auch erwähnen dass der 7A die bessere Einspritzung hat.Die an einen 10V zu bekommen,dürfte schwierig sein.

Gruß Yoshi

@taschkent1 Sorry stimmt, stand wohl übelst auf dem Schlauch....
bitte um Verzeihung.


Gruß Matze

Hallo zusammen,

danke erstmal für die verdeudlichung und info.

das das nicht so ist wie ich erfragte habe war mir völlig klar,!?!?

nun behalte ich meinen 20v schön drauf.

Gruß R1

Du kannst den Kopf so aufbauen und er läuft sehr gut damit. Du solltest nur darauf achten das der Kopf und der Block die gleichen Anlagefläche am Wasserkanal haben. Was sich deutlich verändert ist das Drehmoment. Die Verdichtung ist etwas höher den der Kolben hat beim 20V außer den Ventiltaschen keine Mulde. Die Verdichtung ist noch besser wenn du den 2,2L Kopf verwendest. So einen Umbau habe ich früher im Slalom gefahren. Das Fahrzeug war zudem Behinderten gerecht umgebaut. Der Kollege konnte damit sehr gut umgehen.
http://www.myvideo.de/watch/5538817/Slal...i_Coupe_Quattro

Im Film sieht man zwar nicht den Motor dafür kann man sehen wie er lief. Fahrwerk und Bremse war noch Original, es handelte sich hier um einen Versuch wie man mit einem Auto und mit und ohne Behinderung im Sport unterwegs sein kann.
Die Argumente das ein 20V in jedem Fall besser ein soll kann ich so nicht stehen lassen. Denn im unteren Drehzahlbereich ist der 2 Ventiler in jedem Fall besser. Auf Grund der Konstruktion lagen leider das Drehmoment und die Leistung im oberen Drehzahlbereich. Wollte man das wirklich verändern, sind schon umfangreiche Veränderungen im und am Motor nötig. Geht es nur um die Leistung im oberen Drehzahlbereich, kann man natürlich mit dem 4 Ventiler mehr erreichen.
Gruß Martin

Ich habe das auch im nach hinein gesehen das der Beitrag schon älter ist. Aber nun gut. Die Verdichtung verändert sich ganz deutlich und zwar weil der 7A Motor ein Verdichtungsverhältnis von 10:1 hat und das mit einem Brennraum im Kopf der ca 10³ cm mehr Volumen hat als ein 2 Ventiler. Hinzu kommt das bei den 2 Ventilern die Quetschkante der Kolben bündig mit dem BLock ist und der Reste der Oberfläche um den Absatz tiefer liegt, dazu kommt noch die asymmetrische Brennraumulde die bei den meisten 2 Ventilern vorhanden ist, diese liegt je nach Motortyp noch einmal tiefer. So das der 2 Ventiler zB. als KV mit 2,2L oder der NG mit 2,3L auch eine Verdichtung von 10:1 haben. Diese Mulden und Vertiefungen hat der 7A Motor nicht lediglich die Ventiltaschen die man wirklich vernachlässigen kann. Nun kannst du selber nachrechnen wo die Verdichtung hin geht. Alle Eckdaten vom 7A sind vorhanden. Hubraum 461,63³cm Verdichtungsraum 51,29³cm Verdichtung 10:1 Und dann das Ganze mit 10³cm weniger Verdichtungsraum rechnen. Was da rauskommt ist nicht unbeachtlich. Prüfe das bitte und sage dann ob es 0,0 ist. Ich habe genug Motoren umgebaut und weiß wovon ich schreibe.
Gruß Martin

Ich denke über minimale Serienabweichungen müssen wir uns nicht unterhalten. Fest steht das alle alle 5 Zylinder mit der 86,4 Hub Kurbelwelle den Verdichtungsraum im Kopf und zum Teil im Kolben hatten, die einzige Ausnaheme bildete der 7A der den Verdichtungraum im Kopf und der Kopfdichtung hatte. Der Kolben war komplett bündig mit der Blockoberkannte. Nur die 2,0 5 Zylinder hatten das auch fast so, das hatte aber mit dem geringeren Hub zu tun. Also muste man bei diesen Motoren schon wegen des kleineren Hubraums auch den Verdichtungsraum verkleiner.
Und jetzt noch einmal, der Verdichtungraum ist beim 2 Ventiler deutlich kleiner als beim 4 Ventiler. Somit steigt die Verdichtung wenn diese auf den 7A Block gebaut werden. Bei meinem Motor war das Verdichtungverhältnis nach dem Auslitern auf ca 12:1 angestiegen.