Welche 5 Zylinderexperten?

Grundsätzlich dürfen Serienmotoren +/- 5 % von der angegebenen Leistung Streuen. Dabei ist es jedoch nicht zulässig, das die Motoren nur nach unten Streuen.

Nun wurde Anfang der 90er die Leistung noch nach der alten DIN Norm ermittelt, die großzügigere Korrekturfaktoren hat als die aktuelle EWG bzw. ECE Norm.
Misst du diese Motoren deren Leistung nach der alten DIN Norm gemessen wurden, mit den aktuellen EWG bzw. ECE Norm nach, kommt zwangsläufig also immer eine niedrigere Leistung heraus.
Das bedeutet aber nicht das diese Motoren deshalb nur nach unten streuen.

Lesestoff bzw. Hintergrundwisen dazu:
RE: Leistungsmessung per Rollenprüfstand ? Fakten & Details

PS: Das ein ca. 30 Jahre alter Motor mit zig Km nicht mehr die Serienleistung bringt, sollte auch klar sein

Hallo und Willkommen!

Glückwunsch zum 20V Sauger. Da bist du bei uns genau richtig

Die Lösung steht hier:
http://www.20v-sauger-tuning.de/einspritzventile.htm

Zitat:
"Da der Vorwiderstand der Originaldüsen nicht mehr benötigt wird, müssen die zwei Anschlussstecker
am Vorwiderstand abgesteckt und miteinander verbunden werden.

Zu diesem Zweck bietet sich die Anfertigung einer Adapterleitung an, somit ist der Umbau jederzeit spurlos Rückrüstbar.

Alternativ können die Leitungen der beiden Stecker am Vorwiderstand auch einfach Abgezwickt werden, und alle Leitungen miteinander
Verbunden werden."

1. Falsche Rubrik - hier geht es um Turbomotoren
2. Nicht richtig gesucht!

Lesestoff:
RE: Poti und Klopfsensoren testen
RE: Drosselklappenpoti defekt ???
RE: Prüfwerte der Bauteile der MPI

Bei weiteren Fragen zu diesem Thema, bitte in einem dieser Threads stellen, und nicht jedesmal ein neues Thema erstellen, Danke!

Das wurde hier alles schon besprochen, samt Daten, Sollwerten, Diagnose ect...

Einfach ein wenig im Forum Stöbern

Daher schließe ich hier mal

Das ist die Einstellschraube für die Leerlaufdrehzahl

Mittlerweile hat sich die Umrüstung sogar bis zu Bosch selbst herumgesprochen
https://www.bosch24.de/2016/02/20/audi-9...inspritzduesen/

Kann es kaum noch Erwarten, bis alles zusammengebaut ist (fehlt nur noch an ein paar Teilen, die hoffentlich die nächsten Wochen ankommen)

So, heute ist die Saugbrücke vom Polieren / Hochglanzverdichten zurück gekommen
Sieht aus wie verchromt

Zitat von bertelmonster im Beitrag #7

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Keine Ahnung was Audi da eigentlich angibt. Die Verdichtung ist es jedenfalls nicht.

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Ja, leider. Das ist ja auch kein Einzelfall, sondern auch bei anderen Motoren und Werten (z.B. Steuerzeiten) so der Fall

Darum Glauben ist gut, Kontrolle ist besser

Ja, die 20VT Motoren egal ob 3B, ABY , AAN, ... haben alle den gleichen Brennraum

Habe gerade noch etwas in meinem Archiv gefunden:

S2 Verdichtung original Ausgelitert:
ZK: geliterte 46 ml
Vhub: errechnete 450,73 ccm
Kolben in OT: 4,6 ccm
ZKD (1,6mm):8,45 ccm

Daraus ergibt sich: 8,63:1. (Werksangabe 9,3:1)

Da der reale Vhub nur 445,33 ccm hat ist selbst dieses ermittelte Verdichtungsverhältnis zu hoch

Wenn ich deine ausgeliterten Werte (ZK = 46 ccm, Kolben 5,5 ccm) in meinen Rechner eingebe komme ich auf ein Verdichtungsverhältnis beim 20VT von 8,42:1
Gehen wir von nur 45 ccm (ZK) aus komme ich auf 8:54:1

Die Brennraumvolumen der originalen 20V Köpfe streuen von ca. 45 - 46 ccm (habe selbst schon mehrere unbearbeitete Serien ZKs ausgelitert).
Die einzige Fehlerquelle könnte also nur noch das Volumen im Kolben (Mulde, Ventiltaschen) sein, aber selbst wenn wir da (völlig unrealistische) 0 ccm im Rechner eingeben kommen wir dort nur auf 9,16:1 - also immer noch weniger als die Werksangabe vom 9,3:1

Alle anderen benötigten Werte sind ja hinlänglich bekannt, als da wären:
ZKD Durchmesser 82,5 mm, Dicke (gepresst): 1,6 mm
Hub 86,4 / Bohrung 81,01 mm

Fazit:
Die von Audi in den Unterlagen angegebene Verdichtung stimmt genauso wenig wie beim 20V Sauger!

Diese liegt real tatsächlich nur um die 8,5:1 (+/- 0,1)

Auffallen kann das ja nur, wenn jemand Zweifel an der Werksangabe hat und daraufhin auslitert.

Nur wer macht das - ich kennen niemanden.

Ausgelitert wird ja in der Regel nur, um nach einem Umbau die neue Verdichtung zu bestimmen bzw. die zuvor berechnete zu kontrollieren.

Ich habe damals den Serien 20VS nur ausgelitert, weil damals die erwartete Leistung beim 2,5l Umbau nicht erreicht wurde, weil eben von falschen Ausgangswerten ausgegangen wurde

Wie gesagt hat der 20V Sauger nur reale 9,6:1 (Werksangabe 10,3), der 20VT ist mit 9,3:1 angegeben. Wenn du jetzt nur einmal die Kolbenböden der beiden Motoren vergleichst, erkennst du sofort das die Werksangabe niemals stimmen kann...

Daher halte ich den von dir ausgeliterten Wert für durchaus realistisch, zumal du da eigentlich nicht viel falsch machen kannst.

Aber vielleicht findet sich ja hier noch jemand der einen originalen AAN ausgelitert hat...

Zitat von bertelmonster im Beitrag #1

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Nun bin ich mir unschlüssig ob mein Motor überhaupt Serie ist oder der Vorgänger schon dran gebastelt hat.

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Da du die Kolbenmulde und den Brennraum ausgelitert hast, musst du dem Motor ja schon teilweiße demontiert haben, da wäre dir ja bestimmt aufgefallen, wenn der Vorgänger daran gebastelt hätte

Wie schon per PN gesagt, kannst du die von Audi angegebenen Verdichtungswerte getrost in das Land der Fabeln verweisen.

Das ist ja wohl klar, es gibt für alles eine Toleranz

Diese habe ich für die Serien KW im übrigen auch schon weiter oben abgegeben.

In diesem Fall und allgemein bei Zubehör KW, Ja
Sollten sie aber sowieso beim Kauf schon sein

Zitat von bertelmonster

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Wie schon gesagt, wurde beim letzten Umbau der ganze Strang auf 0 gewuchtet. Ich gehe also davon aus, dass die Unwucht am Schwingungsdämpfer nun weg ist.

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Ok, das hatte ich überlesen, dachte es geht dir nur um die KW von PKM.

Zitat von bertelmonster

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Jetzt muss die natürlich wieder da rein. Ich weis nur nicht an welcher Stelle genau. Ich habe durch das vorangegangene Wuchten mehrere Bohrungen drin und weiß nicht welche die werksseitige ist.
Kannst du mir sagen bei wieviel Grad die Unwucht beim Schwingungsdämpfer sitzen muss?

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Da hast du natürlich recht, die Lage ist genau um 180 Grad versetzt zur Lage am Schwungrad (siehe Grafik):



Wenn bei dir aber damals alles zusammen auf Null gewuchtet wurde, musst du die Vorgabeunwucht natürlich auch wieder am Schwungrad anbringen, die Original-Bohrung ist zwar noch da, wurde aber an anderer Stelle "weggewuchtet", also Bohrung mit einem gleichwertigen Gewicht verschließen, Schwung auf Null Wuchten, und das Gewicht wieder entfernen

Schwingungstillgerseitig wirst du das gleiche Problem haben.
Das einfachste und sicherste wird sein, du verbaust einen unberührten Schwingungstilger.

@ bertelmonster
Die Vorgabeunwucht hat der originale Schwingungsdämpfer ja bereits Werksseitig, da ist krine Aktion nötig.

@ Student
Alles zusammen auf Null wuchten, wie von dir gedacht funktioniert nur wenn du vorher die entsprechenden Unwuchten ausgleichst, und danach wieder abnimmst.

Wenn die auf 0 gewuchtet ist, würde ich da gar nicht mehr Hand anlegen, schau aber das du die Vorgabeunwuchten Schwung- und Schwingungsdämpferseitig hast.

Nein, das ist natürlich nicht Normal!
Mal eine andere Frage, wie alt ist den der KRST-Filter?
Hört sich für mich schon eher nach einem Problem mit der KRST-Pumpe an...