Werd ich dann mal danach schauen. Bild vom größeren/neuen Kolben hab ich ja.

Nur noch die Frage mit den Ventilen und sitzen ist offen

Dann würde ich die Sitze tauschen!

Wir drehen die passenden Ventilsitze immer aus Rohlingen! Einlass würde ich max. ø41mm machen bei ø36mm Auslass! Da sonst der Steg zwischen den Kanälen extrem schmal wird und die Ventile sehr eng zusammen stehen.

Oder eben Einlass ø42mm und Auslass ø35mm

Zu den Kolben. Diese haben keine Ventiltaschen. Der höchste Punkt am Kolben ist die Quetschkante.
Zu dieser hast du eigentlich Luft. Es sei denn der Kopf wird ziemlich stark geplant um die Verdichtung zu erhöhen oder du fährst eine Nockenwelle mit großem Hub in OT.

In diesem Fall müssten dann Ventiltaschen gefräst werden.

Hier mal ein G60 Kopf mit Einlass ø41mm und Auslass ø35mm.
Selbst bei dieser Variante stehen die Ventile schon relativ eng zusammen.

Und mehr Platz hat es bei dir auch nicht.

Hallo,

muss mich da jetzt auch mal dranhängen sehr interessantes Projekt, würde mich selber noch reizen allerdings mit noch schärferer Nocke, Einzeldrossel...... aber back to topic.

zu Kurbelwelle, pleuel, Kolben kommts erstmal drauf an ob du den Serienblock behältst oder den Hochblock verbaust!?

Zum Kopf: einfach nur die größten Ventile reinzumachen bringt auch nix, kommst dann an die Brennraumwand was wieder mit verlusten behaftet ist und andere sachen sind sicher auch noch zu beachten (Strömungsgeschwindigkeit etc...).

So und nun noch ein gutgemeinter Tipp von mir: such dir nen Mann der sich um deinen Kopf bzw Motor annimmt. So Leute wie zB. der Dominic35i. Wie du schon gemerkt hast ist da ne Menge Knowhow vorhanden bezüglich Kanalform, Sitzwinkel, etc... Kostet zwar ein paar Euro aber das ist es auch wert, der Motor sollte ja nachher auch anständig Leistung haben, oder? Wichtig wäre das du dir zumindest Kopf/Saugrohr machen lässt. Unterbau ist nicht ganz so schwierig musst aber auch einiges beachten und auf den Kopf abstimmen. Welche Leistung hast dir erhofft?

Mfg Andy

Abend

Einzeldrossel kann man immernoch nachrüsten, erst mal schauen was nach der Sache rauskommt.

Ich denke mal die realistische leistung wird bei 160-170Ps bei 220-240Nm sein.
Man sagt ja auch Pro ccm 0,1Ps - sprich bei ca. 220 wird schluss sein.

Jetzt verwirrst du mich ein wenig, ich denke alle 2 Liter Motoren vo aufi wag etc sind hoichblöcke?
Also ich wollte den Originalen 2,2Liter HY Block verwenden, was ja genau der selbe ist wie der KV, beim HY ist nur mit Abgasrückführung gefuddel.

Zu den Ventilen:

Ich hab meinem Arbeitskollegen mal so das ganze gesagt mit den Ventilmaßen.
40mm Einlass
36mm Auslass
so würde er es dann machen. Über ihn läuft dann auch der Kontakt zu dem Mann der mir das alles mit Sitzen und aufweiten macht.

Nur die Sache mit den passenden Ventilen und Sitzen und Schaftdichtungen macht mir noch Gedanken -.-

Ich denke mal die Kanaloptimierung werde ich noch selber hinbekommen. Habe keine 2 linken Hände. Dremel und verschiedene aufsätze sind auch da.

Kopf planen machen wir in unserer Firma auf der CNC- wie viel sollte ungefähr runter mit welche Nocke dann?
Eigentlich wollt ich ja die 276er Nocke nehmen, da ich da ein wenig Prozente bekomme

Wie ich die KV Ansaugbrücke von innen polieren soll weiß ich noch nicht so ganz, Biegewellen habe ich in unserer Firma aber ich denke nicht das es damit so leicht geht.
Die Übergänge und Dk kann ich anpassen und polieren.
DK werden wir noch eine andere Klappe vom 1er GTI einbauen ohne den Keil.


Viel Sinnloses Zeug zum lesen

Gruß
Lukas

Hallo,

zum Block: KV usw sind die normalen Blöcke. Brauchst dann eigentlich nur Kolben vom Audi 2L Motor (ich glaub 3A) Dann gibts noch die Hochblöcke, sind z.B. die Dieselblöcke. So jetzt wirds kniffliger ich denke mal der Golf 3 könnte auch Hochblock haben dann brauchst du daraus die Teile, weiß das aber beim 8V nicht ganz genau, beschäftige mich eigentlich eher mit 16V/20V. Hochblock hätte so seine Vorteile is aber mehr Arbeit beim umbauen. Welche Kurbelwelle nimmst eigentlich?

zum Kopf: ich weiß ja nicht wieviel erfahrung du hast aber ich zweifle eher das das hier gutgeht!? Selbst wenn du ein Meister bist am Dremel (ich mach auch alles mit dem Dremel, ist zwar langsam aber geht auch) fehlt hier etwas das Hintergrundwissen. Nur weil der Kanal nachher glatt ist strömt er noch lange nicht perfekt! Es gibt soviele stellen an denen der Kanal entscheidend verbessert werden kann das solltest du nicht verschenken!? Mir fehlt die Linie bei dem ganzen Projekt irgendwie ist hier vieles heute so und morgen so. So sachen wie Ventilgrößen usw kann man mal überschlagen wenn du weißt wo die Reise hingeht.
Ach ja zum Kopfplanen geb ich dir nen Rat: vergiss so Ratschläge wie: "da nimmst du xx Zehntel und dann passt das", das ist Bullshit. Auf alle Fälle auslitern und dann berechnen wieviel abzutragen ist alles andere ist Kaffeesatzlesen und bringt nix ausser zu wenig Leistung.

Mfg Andy

Der 2E aus dem Golf 3 GTi ist ein Hochblock! Ist ein 2 Liter 8V.

Pleuellänge 159mm.

Ich würde dann aber eher zu den ADY Kolben greifen, da diese Leichter sind und etwas schmalere Hemden haben. Geht ja hier um einen Sauger.

Die haben jedoch 21mm Kolbenbolzen, du solltest 20mm haben wenn mich nicht alles täuscht!

Ich muss aber jetzt auch mal erwähnen, das bei deinem Vorhaben wenn dann auch noch Einzeldrosselklappen dazu kommen sollten doch alles etwas mehr in Richtung Drehzahl geht.

Da würde ich den KW Hub gar nicht erst erhöhen!

Das mit dem Hub da hab ich die letzten Tage dran rumgenagt, weil jetzt hab ich ja fast alle Daten zusammen, und dann les ich das man nicht in 2 Richtungen die Leistung steigern soll, durch den Bums von unten tuts net gut für die hohe Drehzahl obenrum, da das Langhuber nicht mögen stimmts?

Ich les ja meistens während meiner Pause an der Arbeit mittm Handy iwo rum über das Thema .

Auslitern kann ich ja erst machen wenn ich den Motor habe. Mit welcher Flüssigkeit füll ich am besten? Destiliertes Wasser?
Motor ist ausgebaut dann.

Dann hab ich ja den Raum der Verdichtet wird.
Wie berechne ich dann wie viel ich abtragen kann, ohne das meine Ventile bei der Nocke X gegen den Kolben klatschen?

Die Richtige Linie ist auch noch nicht gegeben, weil ich mir ja auch erst über Foren etc Informationen her holen muss. Doch solangsam wirds

Wenn ich die Originale KW jetzt drinne lasse, eventuel mal Feinwuchten lasse.
Gibt es dann andere Möglichkeiten mit dem Kolben?, weil andere Pleul sind eher sinnlos dann da man es kaum mekren wird schätz ich mal.

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Entschuldigt bitte das ich ma hier ma da ma hier was habe, aber ich kenn mich da ja kaum aus und dafür sind ja Foren da und so nette Leute wie ihr
Manche sagen sich ich soll mal die Suchfunktion in den Foren benutzen, aber steht meistens nichts richtiges oder verläuft im Sande.

Gruß
Lukas

Zitat

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Auslitern kann ich ja erst machen wenn ich den Motor habe. Mit welcher Flüssigkeit füll ich am besten? Destiliertes Wasser?
Motor ist ausgebaut dann.

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Zum auslitern nimmst du am besten Petroleum, oder eine Kraftstoff-Ölgemisch. Von Wasser Rate ich dir ab, wegen der Oberflächenspannung.

Gegenfrage: Mit was willst du auslitern! Hast du da alles dazu! Wir litern z.B auf 0,1mm genau aus bzw. gleichen an.

Zitat

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Dann hab ich ja den Raum der Verdichtet wird.
Wie berechne ich dann wie viel ich abtragen kann, ohne das meine Ventile bei der Nocke X gegen den Kolben klatschen?

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Du musst wissen wie tief dein Brennraum ist. Bei dir sollten es 6.8 - 7,00 mm sein. Dann rechnest du die stärke der Kopfdichtung dazu und das Maß was der Kolben im Zylinder tiefer steht.

Von diesem Gesamtmaß ziehst du den Ventilhub in OT ab! Es sollte ein Sicherheitsabstand von mind. 1mm verbleiben.

Wie viel vom Kopf abgenommen werden soll hängt davon ab welche Verdichtung gefahren werden soll.

Hier gibt es eine Grundformel:

Beispiel:

Brennraumtiefe 7,00mm, Kopfbrennraum 30ccm, Verdichtung 10:1
Neue Verdichtung soll 11:1 betragen. Dazu werden 25ccm Brennrauminhalt benötigt.
Neue Brennraumtiefe=x

Neue Brennraumtiefe= 7,00 x 25/30

Neue Brennraumtiefe beträgt somit 5,833mm.

Das ist aber nur als Anhaltspunkt! Muss dann noch ausgelitert werden.


Noch zu der Kopfbearbeitung:

Ich will dir da jetzt nicht den Spaß nehmen! Bin mir aber sicher dass es mit dem Dremel zu keinem vernünftigen Ergebnis kommt.

Alleine das umgestallten der Nasen, welche die Ventilführungen einbetten ist sehr aufwendig zu bearbeiten. Ein komplettes entfernen ist bei den Köpfen nicht möglich, da dann die Ventilführung nur noch auf 5mm Material im Kopf gehalten wird.

Ventilführungen sollten sowieso zur Bearbeitung entfernt werden.

Anschließend neu Führungen einbauen (am besten gleich konisch, Auslassführung zusätzlich aufgebohrt).

Hallo,

sich zu informieren ist natürlich erstmal der beste Weg, problem an der sache ist das du in 4 Foren 4verschiedene Antworten kriegst und irgendwann ist die verwirrung groß. Problem ist das jeder so sein eigenes süppchen kocht und dann gibts noch ne ganze Handvoll die ne große klappe haben aber nie was vorzeigen, aber egal...

Tja mit dem Hub ist ne entscheidung die DU! treffen musst (wie schon geschrieben die Linie fehlt). Das ein 5er mit langen Hub nicht drehwillig ist halt ich für quatsch, wenn die Füllung gewährleistet ist (Kanal und Ventilgrößen mit passender Nocke) dann dreht der mit voller Freude!! Du musst jetzt für dich mal entscheiden welche Drehzahlen du anstrebst!? Grob kann man mal sagen das mit der Drehzahl auch die Leistung steigt. Ist die gewünschte Drehzahl mal da kannst du anfangen den Motor auszulegen, über die Kolbengeschwindigkeit kannst du dann mal den Hub auswählen, ich persönlich (da ist wieder das berühmte süppchen) würde so lange wie möglich machen bringt einfach mehr Kraft über den ganzen drehzahlbereich. Somit gehts dann weiter beim Kopf, der muss dann auch ausgelegt werden um den Hubraum bei der gewünschten Drehzahl noch vernünftig mit Luft zu füllen. Zu guterletzt brauchst du dann noch ne anständige Nocke, jeder vernünftige Nockenhersteller kann dir für dein vorhaben die richtige Nocke sagen.
Du hast die wahl

Mfg Andy

Ja der wird auch mit dem längeren Hub noch drehfreudig sein. Nur eben wenn es in Richtung hohe Drehzahl geht sieht es mit dem längeren Hub eher schlechter aus.

Um dies aber genau bestimmen zu können sollten ermal klar sein was überhaupt genau gewünscht wird.

Man muss ein Gesamtkonzept erstellen, in dem dann alle Komponenten zusammen passen!

Hallo,

ein bisschen spritzigkeit geht sicher verloren allerdings gibts mehr Drehmoment und das zieh ich dann vor, allerdings wie du schon erkannt hast sollte man wissen was man will und dann muss ein konzept erstellt werden.

Mfg Andy

Moin..

Hatte die letzte Zeit viel zu tun daher kann ich erst jetzt schreiben und ab Samstag endlich im Uralub

Der Block wird erst mal nicht bearbeitet. Dazu nehm ich dann nächstes Jahr meinen Motor den ich im Moment eingebaut habe da der über 205.000Km dann sicherlich hatt.

Einen 115.000Km Motor aufzubohren schein mir ein wenig unsinnig zu sein.

Wir werden den Kopf vom 115.000Km Motor nehmen, der Kopf wird dann nach Holland zu einem Motorsportkollegen von meinem Arbeitskollegen gegeben, der kennt sich damit aus und macht nur gute arbeit angeblich.
Der Kopf wird komplett neu gemacht.

Nur über die wahl der Nocke sind wir noch strittig.

Das Schwungrad der Kupplung werd ich auch noch abdrehen und neu wuchten.

Jetzt weiß ich nicht genau wie ich es beschreiben soll aber der Motor soll schön agresiv sein und bei 3000-4000 Umdrehungen kommen.
Das Drehzahlband soll jetzt nicht all zu weit angehoben werden.

Einspritzung wird alles erst mal auf Originaler Technik bleiben. Wenn es größere passende Düsen gibt werd ich welche verbauen daoch da hab ich nichts von gefunden.

Drosselklappe habe ich die Tage bearbeitet nur noch mal mit 2000er die kleinen schleifspuren wegmachen dann polieren und fertig. Bilderchen lad ich am Freitag eventuel hoch.

Ich hofffe ich hab so halbwegs hinbekommen, was das Konzept sein soll.


Gruß
Lukas

Hallo,

Kopf sollte aber schon für den Hubraum passend gemacht sein!? Wenn du jemanden an der Hand hast der richtig erfahrung hat kann er dich sicher beraten und ist da nicht auf Info´s von extern angewiesen bzw. wird sich dann von dir nicht erzählen lassen welche Ventilgröße irgendwer im Internet empfiehlt.

Mfg Andy

PS:mit der K-Jet gewinnst du wohl keinen Blumentopf ausser du findest jemanden der sie auf den Motor abstimmen kann und damit mein ich nicht an der CO schraube ein bisschen zu drehen, da brauchts schon mehr.....

Hallo,

ich hab in etwa das gleiche Problem wie der Lukas.

Ich habe einen KV Motor, der aufgearbeitet werden soll.

Ich möchte gerne den Block auf 82,5 bzw 83mm bohren.

Welche Kolben brauche ich dazu ???

Mein Motorenmann will über 200 ? pro Kolben und rd 85 ? fürs Aufbohren
haben....

@ Lukas: hoffentlich hast Du nichts dagegen, wenn ich das Thema mit in deinen Fred nehme.

Gruß

Thilo