Hallo,

schwieriges Thema ich weiß aber hat sich von euch schon jemand damit intensiv befasst? Zur steigerung der Leistung und des Drehmoments wäre das ja mehr als super... Hab viel gegoogelt aber nicht viel brauchbares gefunden, hat scheinbar noch niemand probiert da was zu machen. Hab mich generell mal schlau gemacht und ein paar interessante sachen dazu rausgefunden: alfa hatte mal eine rein mechanische verstellung was ja prima wäre wegen der Steuerung nur hab ich drüber auch nichts weiter gefunden, hat von euch schon jemand diesen mech. Phasensteller gesehen?? Wie wird eigentlich bei Motoren, mit verstellung beider Nocken, mit der Auslassnocke verfahren?? Einlass ist ja klar, im mittleren Drehzahlbereich früher machen aber die Auslass? Kann mann der einfachkeit halber nicht Ein und Auslass nicht gleichzeitig früher oder Später stellen?? Viele fragen ich weiß....

Mfg Andy

ich hab auch schon paar Gedanken darüber gemacht.
Es ist alles mit sehr viel Aufwand verbunden und Kosten.
Es gibt 2 Varianten, Nockenwellenverstellung oder abschaltung von Ventielen.
Erste Variante hab nicht so sehr viel darüber nachgedacht.
Bei der zweite Variante ein wenig mehr ,
es muß die Einlassnockenwelle um ca.10mm höher gesetzt werden
weil es kommen andere Hydrostößel (schaltbare)
dann für die abschaltbare Ventiele separate Ölversorgung mit der Steuerung.

Ich meine bei BMW brachte das Vanos System im E36 325i grad mal 5 Nm!

Der Aufwand zum Nutzen steht da wohl in geringerer Relation als jede andere Maßnahme!

Hallo,

@coupe Berlin: hab grad nochmal in deinem 10V Beitrag geforscht. Du hattest damals durch verdrehen der Nockenwelle 15NM mehr, vielleicht haben die von BMW das Vanos nicht genutzt um 20NM zu realisieren sondern um 10PS zu holen!?

Ich versprech mir halt ne bessere Fahrbarkeit weil das Drehmoment devinitiv früher ansteht mit der verstellung oder eben obenrum mehr Leistung da ist, ist dann ne sache der Nw einstellung.

@taschkent1: ich hätte eher an das Audi system gedacht wie´s die 1,8T´s haben mit diesem Kettenspanner der seine Lage verändert.
Frage ist für mich immer noch: wie wird die Auslasswelle bei doppelvanos verstellt?????

Mfg Andy

Zitat von Coupe Andy

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Hallo,

@coupe Berlin: hab grad nochmal in deinem 10V Beitrag geforscht. Du hattest damals durch verdrehen der Nockenwelle 15NM mehr, vielleicht haben die von BMW das Vanos nicht genutzt um 20NM zu realisieren sondern um 10PS zu holen!?

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Kenn mich bei BMW jetzt nicht so aus aber ich meine die hatten beim m50 mit und ohne VANOS 192 PS. lediglich das Drehmoment unterschied sich im Spitzenwert um 5Nm.

Der Unterschied bei meinem Motor und dem Helden bei der Abstimming lag schlicht darin, das die Zündung durch das verdrehen der Nocke vorverlegt wurde, was den Drehmomentzuwachs im unteren und im obersten Bereich zur Folge hatte. Der Leitungsverlust bei Nenndrehzahl dürfte auf die Klopfregelung zurückzuführen sein!

Wie gesagt, von Beruf Sohn, so richtig einen Plan hatte der nicht!

Zitat von Coupe Andy

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@taschkent1: ich hätte eher an das Audi system gedacht wie´s die 1,8T´s haben mit diesem Kettenspanner der seine Lage verändert.
Frage ist für mich immer noch: wie wird die Auslasswelle bei doppelvanos verstellt?????
Mfg Andy

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ich weis nicht genau was der 1,8 hat, aber wenn du schreibst die Lage sprich Steuerzeiten dann haben die Nockenwellenversteller.
Die NWV die bei uns in der Musterfertigung wahren, wurden mittels Öldruck verstellt.
Für BMW haben wir auch etwas gemacht hies ValveTronic ( Variable Ventielsteuerung) ob damit doppelvanos gemeint ist weis ich nicht. Mit dem System wurde Drosselklappe überflüssig, hies es.
Warum ich mir anderes System an´s Herz gelegt hab, weil durch abschalten eines Ventiel´s ändert sich Querschnitt vom Einlass dadurch halbiert sich Drehzahl wann das Drehmoment anstehen soll.
Sprich statt 4500/min soll bei 2250/min
und Leistung statt 6000/min bei 3000/min

Hallo,

@coupe Berlin: vielleicht hatte der 325er mit Vanos ne bessere Abgasnorm, kenn mich bei denen auch nicht so aus!!!????

@taschkent1: ja die 1,8T haben nockenwellenversteller, welche durch verschieben der kette zwischen den Nockenwellen die Lage der Einlasswelle verändert (die kette beim 1,8T ist sozusagen zu lang und wird entweder richtung Ventildeckel oder in richtung Unterbau gespannt, deswegen die Steuerzeitenverschiebung). Ob das bei Audi mit Öldruck passiert weiß ich noch nicht aber das teil sieht aus wie ne Leerlaufzigarre und wird mit Strom angesteuert!?
Doppelvanos bei BMW heißt Nockenwellenversteller für Ein- und Auslasswelle.
Zu dem System das du verfolgst: hab von der Sache auch schon gehört jedoch muss meines wissens dann jedes Ventil nen getrennten Kanal bis zum Sammler vom Saugrohr haben ansonsten hast du ein "riesen" Saugrohr für ein Ventil was für Leistung/Drehmoment nicht grad förderlich ist!? Berichtige mich bitte wenn ich da falsch liege....

Mfg Andy

Valvetronic und VANOS sind verschiedene Systeme!

Vanos läuft auch mit Öldruck (wie auch VTEC wobei das ne andere Heschichte ist)!

Die Sache mit aus einem 4 Ventiler einen 2 Ventiler machen (so genannte Trumble Klappen) gibt es auch schon länger und heist nur unterschiedlich (z.b. VVTI bei Toyota)

Mehr davon,ist der richtige Weg

Ich habe mir auch schon mal Gedanken gemacht und habe auch etwas gefunden.Großserientechnik die angepaßt werden muß.Man kommt dabei leider nicht um die Bearbeitung des Kopf (Schweißen,Fräsen) herum.
Sind 2Phasenversteller die auf den Nockenwellen sitzen.

Das BMW System würd sich aufgrund der Bauart nicht anpassen lassen (extra Ölpumpe mit 100bar etc.)

Mehr dazu wenn ich wieder @home bin...