Hallo

Ich finds nur komisch, dass man z.b. aus den alten 10V-Fünfzylinder (1,9 l, Basis vermutlich WN-Motor) über 240 PS herausgeholt hat (sogar mit veralteter Einspritzung und KEIN Querstromkopf) und von euch keiner es schafft aus den 7a recht viel mehr als 200 PS (wenn überhaupt) herauszuholen

http://www.audicoupe-gt.de/Motorsport/motorsport.html

http://www.audicoupe-gt.de/Motorsport/No...zeug_Daten.html

http://www.audicoupe-gt.de/Motorsport/Du...zeug_Daten.html

http://www.audicoupe-gt.de/Motorsport/Ki...zeug_Daten.html


Diese Coupe's wurden sogar für Bergrennen benutzt, wo man auch Leistung von unten raus braucht!! Wenn man das vor über 20 Jahren geschafft hat, dann dürfte es heute doch erst recht gehen...

Wird der 7a zu Alltagsuntauglich bei einer Leistung jenseits der 200 PS Scheut ihr deswegen zurück? Oder wirds dann für euch zu teuer?

Ist den keiner dabei, der aus den 7a die maximalste Leistung herausholen will

Der 7a hat Querstromkopf, 4 Ventile pro Zylinder, mehr Hubraum, bessere Brennraumgeometrie usw... also da müssten doch fast das doppelte an Leistung herausspringen im Vergleich zu den alten 10V-Sauger

(PS:Ich will mit den Anmerkungen niemand beleidigen, mich wunderts halt nur... )

Hallo

Also eine Kugelfischer-Einspritzung wie bei den Rallyfahrzeugen in deinen Links mag vielleicht veraltet sein, aber das heißt nicht das sie nicht gut für hohe Leistungen ist.
Wenn du einen Motor (egal ob 10- oder 20V) mit solchen Zutaten hochzüchtest wie bei dem Auto in dem Link, bei dem so Sachen wie Abgaswerte, Verbrauch, Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen, ruhiger Leerlauf etc. völlig egal sind, dann kommst du auch auf solche Leistungen.

Nur musst du dir dann im klaren sein, das du ´nen Leerlauf von 2000U/min hast, das Auto bis 5-6000U/min geht wie ein 45PS Polo, und der Verbrauch um 15-20L./100Km liegt...

Wenn dir das Egal ist, dann leg los und bau soeinen Motor.

Stassentaglich getunte 10V Motoren von Abt, Oettinger etc. in den 80er/90er Jahren lagen so bei 160-180PS, also etwa der Serienleistung eines 20V´s, Stassentauglich getunte 20V liegen so bei 200PS.
Also kannst du davon ausgehen das bei gleichen Zutaten beim Mehrventiler immer ~20% Mehrleistung allein durch die Mehrventiltechnik möglich sind...

mfg Kai

Über 200 PS?
Gibt es schon bei uns!
227,7 PS bei 6886 rpm, 274,3 NM bei 4856 rpm. Bis jetzt ca. 10000Km Sommer/Schönwetter Alltagstauglich!

Zitat von prattes20v

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Über 200 PS?
Gibt es schon bei uns!
227,7 PS bei 6886 rpm, 274,3 NM bei 4856 rpm. Bis jetzt ca. 10000Km Sommer/Schönwetter Alltagstauglich!

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Seit dem ich diesen Bericht gelesen habe:

http://www.breunitreff.de/board/jgs_portal.php?id=59

...wäre es ja möglich, dass man an einen Prüfstand mit dem 7a 180 PS hat und am anderen Prüfstand 210 PS... von daher halte ich von Leistungsangaben im Nachkommabereich eigentlich nix (mehr)...

Siehe auch hier:
http://www.xxx.xx edit by admin: Forenregeln beachten!

Zitat von schorsch9999

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, im Eingangsposting schreibst du von 10V 5 Zyl. Motoren mit (meist auf Rollenprüfständen gemessenen) weit über 200 PS und wenn jemand über 200 PS mit dem 7A postet, bezweifelst du (zurecht) eben diese Methode Leistungsermittlung

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in dem Fall hast du natürlich recht

Aber welchen genauen Zutaten braucht man dann um aus einen 7a einen Rennmotor zu machen?

Oder sagen wirs mal so, mithilfe welcher Komponenten kann man wieviel herausholen

z.b.: ideale Nockenwelle +50 PS
- Kurze Ansaugwege, bearbeitung + 30 PS
usw

Gibts solche Teile im freien Markt zu kaufen oder fällt das alles unter Spezialanfertigung mit erheblichen Entwicklungsaufwand?

Oder wie viel muss man investieren um an reale 300 PS zu kommen?
Wie kann man sowas preislich kalkulieren (sagt man dann eine ideale Nockenwelle kostet zum entwickeln ??-Euro?)

Oder was ist eigentlich maximal herauszuholen aus den Sauger (irgendwann geht ja auch nicht mehr, 500 PS werden da bestimmt nicht drin sein, was ist also die Obergrenze??)

Was wäre die idealste Nockenwelle? Der idealst bearbeitet Zylinderkopf? Berechnen kann man wahrscheinlich sowas schon, interessant wärs halt dann eben zu wissen welche Leistung man schlussendlich maximal erreichen kann...

audi hat ja aus dem 4 zylinder mit 2Liter hubaum um die 280-300ps geholt aus Sauger, ebenso BMW und Mercedes.....
Aber Haltbarkeit und Fahrbahrkeit im Alltag kannst vergessen........
Was aber machbar ist aus einen Liter 100kw und 100Nm und das auch Standfest nur mal als grobes Richtmaß fürn nen Sauger

Gruß Matze

Also wenn man sich die technischen Daten in den Links genauer ansieht, sind die wohl auch eher vom Webseitenbetreiber geschätzt als der realität entsprechend, da 250PS mit Fragezeichen in Drehzahl und Drehmoment wohl eher geraten als gemessen sind.
Zum anderen dürften es reinrassige Rennmotoren sein, die eine Lebenserwartung von vielleicht 1000-5000km haben und danach überholt werden müssten.

Von daher sollte es kein Vergleich zu Strassenmotoren sein.

Zum Vergleich hat der gleiche Tuner (Nothelle) in der gleichen Zeitepoche einen 2,5 Liter NG gebaut, mit gerade mal 165 PS@ 5700U/min und 210 Nm @ 4000 U/min.
Maßnahmen: 92,8mm Hub, Feinbearbeiteter Kopf; KV Drillingskrümmer und "Drehmoment" Nockenwelle

Oettinger schaffte es mit 2526 cm³ Hub auf 230 Nm @ 4400U/min und 170 PS@5900 U/min
Maßnahmen: 94,5mm Hub, feinbearbeiteter Kopf, 10,0:1 verdichtet, grössere Ventile mit 41mm Einlass, 35mm Auslass (den Brennraum hät ich ja gern mal gesehen), bearb. Saugkrümmer, Ölkühler und andere Zündkerzen mit höheren Wärmewert.

IN der heutigen Zeit gibt es da glücklicher Weise günstigere Sachen die mehr bringen, dem Fortschritt sei dank.

Allerdings sollte deutlich geworden sein, wenn es damals so einfach gewesen wäre, hohe Literleistung strassentauglich zu machen, hätte man sicher mehr aus 2,5 Liter rausgeholt.

Die Sache mit dem Lärm und Abgasvorschriften, die wir erfüllen sollten wurde ja schon erwähnt.