Zitat von schorsch9999Nicht nur die Kolben, die TDI Welle steht auch innen im Motorblock an, der muss also auch erst bearbeitet werden.
das ist aber glücklicherweise net arg Tragisch. Hm, wie würden den die TDI Kolben aussehen, dass man also quasi gleich an TDI als Grundblock hernimmt...
Sommer: 1992er Audi 100 typ C4 mit 2,5L Motor - Der Einzigartige Winter: 1991er Audi 100 typ C4 mit AAR Motor Frau: 1993er Audi 100 Avant mit 2,5er AAR Motor und MPI
wenn bei dir 2,3 mm nicht tragisch sind Es reicht ja nicht nur das es grad so geht sondern du brauchst auch noch einen gewissen Sicherheitsabstand falls du einen Lagerschaden hast ect...
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Zitat von audiavusder ABK hat 92,8 mm Hub, die Dieselwelle 95,5 somit bist mit den ABK Kolben wieder zu hoch.
Mit "unserer" 92,8er Welle wär das so echt einfach gelöst, aber wie gesagt viel zu teuer...
ich behaupte jetzt mal der ABK ist ein Hochblock und hat somit die 159er Pleuel mit den 21er Bolzen. Das der Kolben 1,35mm zu lang ist sollte das kleinste Problem darstellen, würde wenigstens der Verdichtung auf die Sprünge helfen...
ich bin fast sicher das der ABK die ganz normalen 144er Pleuel hat, die KW ist ja au eine 92,8 und der Motorblock ist eigentlich net anders im Grundprinzip als der 16V (6A,ACE)
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Also hab grad nachgeguckt, laut mahle Katalog hat der ABK Kolben tatsächlich den 21 mm Bolzen....dreck, dann ist das doch net so einfach...
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Also hier mal was Öttinger damals für den NG im Programm hatte:
170PS, 230 NM bei 2,5l Umbau incl. Kopfbearbeitung STG Anpassung und scharfer NW, also quasi das volle Programm. Das ganze auch mal als realistischen Anhaltswert, für alle die meinen das aus einen 2,3l NG als Sauger locker 200PS oder mehr herauszuholen sind
Ganz ehrlich, viel Leichter baust du dir gleich einen 20V (7A) ein, der diese Leistung Serienmäßig hat, und wenn die nicht reicht baust den noch auf 2,5l um. Die "Zutaten" dafür sind bekannt.
Da es dir aber ums "machen" geht, und die 92,8 mm KW ja scheinbar schon teuer ist, würde ich die Idee schnell wieder verwerfen. Passende Kolben, KW, Lager, Abstimmung, Eintragung, Dichtungen, Kleinteile ect... da bist du schnell bei einen größeren vierstelligen Betrag, das ist zu viel für Experimente, erst recht bei der zu erwarteten Leistung
Das nur als gut gemeinten Rat, bitte nicht falsch Verstehen, aber ich weiß als 2,5l 20V Privat-Umbau-Pionier wovon ich rede...
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Naja 1600 teuronen sind nun mal nicht gerade ne nockenwelle für fast 500 euro
Und da fragen kostenfrei ist belästige ich euch damit . ALSO Du meinst also das der 20v umbau Realistischer ist ? Wäre auch ne idee , da es fast egal ist ob man 1700 euro für nen schlachter oder ne kurbelwelle bezahlt
Wäre dann aber das problem der Bremsanlage , weil die V6 bremse vom 174psler wird dan wohl nicht mehr ausreichend sein .....
aber auch hier sieht man wieder: aus nem NG holt man leichter Drehmoment raus als aus nem 7A...
Weiß jetzt net ob wir den TE etwas "erschlagen" haben, aber hätt ich wieder ne sichere Werkstatt würd ich die "Herausforderung" schmales Budget mit 2,5l und 220 NM im AAR annehmen
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Zitat von audiavusaber auch hier sieht man wieder: aus nem NG holt man leichter Drehmoment raus als aus nem 7A...
Wie kommst du darauf? Beim Öttinger Umbau ist (im Gegensatz zum ABT 2,5l 20V) eine "echte" ZK Bearbeitung samt größerer Ventile inclusive.
Bei gleichem Hubraum hat er dennoch 10 NM weniger als der 20V mit (bis auf die Verdichtung) unbearbeitetem Serien ZK. Da ist beim 20V also noch Spielraum nach oben.
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Zitat von darkstar Wäre dann aber das problem der Bremsanlage , weil die V6 bremse vom 174psler wird dan wohl nicht mehr ausreichend sein .....
Der S2 mit 230 PS hat die gleiche Bremsanlage, die aber - das muss man ehrlicherweise sagen - eigentlich schon mit den 170 PS des 7A Überfordert ist (der auch die gleiche Bremse hat).
Für den TÜV / Eintragung reicht sie aber völlig.
Zitat von darkstarDu meinst also das der 20v umbau Realistischer ist ?
Natürlich, wie schon geschrieben, da der 7A schon Serienmäßig die Leistung hat, die beim "teuren" 2,5l Umbau eines 10V herauskommt.
PS: Einen kompletten 20V bekommst du viel günstiger als eine 2,5l KW
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@ Darkstar wenn den Umbau im C4 machen willst, ich hab da erfahrung drin
Bremsalage kannst die vom V6 im C4 nehmen, langt Locker (der 193 PS A6 hat dieselbe)
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Zitat von audiavusaber auch hier sieht man wieder: aus nem NG holt man leichter Drehmoment raus als aus nem 7A...
Wie kommst du darauf? Beim Öttinger Umbau ist (im Gegensatz zum ABT 2,5l 20V) eine "echte" ZK Bearbeitung samt größerer Ventile inclusive.
Bei gleichem Hubraum hat er dennoch 10 NM weniger als der 20V mit (bis auf die Verdichtung) unbearbeitetem Serien ZK. Da ist beim 20V also noch Spielraum nach oben.
auch beim Öttinger ist noch Spiel nach oben, guck dir mal das Verdichtungsverhälnis an
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Zitat von audiavus auch beim Öttinger ist noch Spiel nach oben, guck dir mal das Verdichtungsverhälnis an
Das habe ich schon gesehen, da kannst du dir Vorstellen das der 10V im Leben nie Serienmäßig 10:1 hat
Ob da "sinnvollerweise" aber noch Spiel nach oben ist steht auf einem anderen Blatt, der 10V hat ja nicht umsonst weniger Kolbenüberstand + Mulde Öttinger hat sich mit der Wahl der Verdichtung bestimmt etwas gedacht
Nochmals zu Drehmoment, das hängt unmittelbar mit dem Liefergrad zusammen, und der ist bei gleichem Hubraum bei einem 20V natürlich von Haus aus besser als bei einem 10V, den du dann durch ZK, Ansaug & Abgasbearbeitung, größerer Ventile ect. aufwendig auf das Niveau des 20Vs heben kanst, was dabei jetzt einfacher ist, wie du meinst erschliesst sich mir dabei nicht. Denn mit den gleichen Maßnahmen könntest du das Drehmoment bein 20V auch noch steigern, wobei beim 10V dann schon das Ende der Fahnenstange erreicht ist.
Der Abstand wäre dann wieder der gleiche wie bei den jeweiligen Serienausführungen
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Nee erschlagen nicht . Aber im vergleich zu den anderen Thema doch schon sehr die Augen geöffnet . Nun gehts weiter mit Kopfplanen . Wer rechnet mir die nötige verdichtung und die mm die dann weg müssen aus ? Also bleibts vor erst bei Nocke Metall kat und Kopf bearbeitung . Gibs vlt noch Sachen am Kopf wie ventile tauschen oder etwas ähnliches was sinnvoll wäre ?
Zitat von darkstarWer rechnet mir die nötige verdichtung und die mm die dann weg müssen aus ?
beim 10 oder 20V?
Beim 20V sind die Werte bekannt, beim 10V müsste zuerst einmal jemand den originalen Verdichtungsraum auslitern um die "echte" Serienverdichtung zu kennen, den die von Audi angegebenen 10:1 stimmen hinten und vorne nicht
Audi 5 Zylinder FORUM
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22.10.2014 20:42
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