Ich verfolge das Forum schon seit Monaten . Nun trau ich mich mit fragen zu euch zu kommen . Habe hier oft gelesen mehr bums NG und so (noch nicht die Augen rollen ).Nun habe ich schon diverse Teile besorgt . Aber zu erstmal was ich geplant habe . Ich wollte meinen AAR Motor tauschen gegen einen gemachten . Vorgestellt habe ich mir keine genaue PS zahl , es geht hier rein ums Hobby und um freizeit bekämpfung . Habe viel gelesen das man die Kurbelwelle von TDI C4 nehmen kann um auf 2,5 Ltr zu kommen .Weiß da zufällig jemand die Motorkennung ? Wars AAT ? Doch ab und an lese ich wieder das dazu noch die Kolben vom 16v Golf nötig sein sollten . Generell sind einige ,für mich, widersprüchliche aussagen unterwegs .
Also was stimmt nun. Nur Kurbelwelle oder Kurbelwelle und 16V Kolben ? Wenn man die 16v Kolben erbaut kann man sich die Kopf planung Sparen ? Weil man muss ja schon die dickere Kopfdichtung verwenden muss , da die 16v Kolben etwas überstehen .
Vorhandene Teile : -DBilas nockenwelle mit 272° da liegen .Teures Vieh sag ich euch . -Metall Kat. -Genauso wie die Große Bremse aus dem V6 (Soll ja auch sicher zum stehen kommen) -AAR Motor liegt auch schon bereit und wartet auf teile .
Fehlende Teile: -passende Korbelwelle -alle dichtungen für den Motor -evtl 16v Kolben
Kann man die Zündung weiterhin verwenden oder ist unbedingt eine neue erforderlich ? Wenn neue Welche hat das beste preis/leistungs verhältniss ? 3 flutigen Krümmer findet man auch nicht mehr . geht der alte bzw ein neuer originaler ? Welche negativen einflüsse hat der orignale ?
Entschuldigung wenn das Thema vlt nervt . Bin durch die vielen anderen ideen und beiträge etwas verwirrt .
Wenn du auf 2,5l Umbauen willst brauchst du die gleichen Teile wie für den 20V, siehe Teileauflistung auf meiner HP, mit den 16V Kolben hast du dann den gleichen Kolbenüberstand wie original, also nix mit anderer ZKD (gibt eh nur eine Stärke)
TDI Welle und 16V Kolben passt nicht zusammen. Zündung kann bleiben, es ist dann aber selbstverständlich eine neue Abstimmung erforderlich .
Ob sich der Aufwand lohnt musst du für dich entscheiden. Mit 2,5l Umbau und anderer NW wirst du so im Bereich zwischen 160-170PS liegen.
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Ich liebe dich ! Wenn das keine klare anwort ist . Tausendfachen dank .
Ähm lohnen ja gut es soll ein Hobby sein nichts weiter . PS zahl ist auch eher unwichtig da es viel mehr um das "Machen" geht
Kannst du mir einen guten empfehlen . Bitte nicht MTM oder APT die ham schweine preise .
Nachtrag :
Lese mich gerade bei dir durch . beim 20v tauscht man die Kolben beim 10v wohl nicht ? Gefunden also doch 16v Kolben . Irgendwo habe ich auch hier gelesen das die TDI Kurbelwelle aus dem Audi 100 ebentfalls passt bzw den anforderungen entspricht .
Beim 10V musst du die Kolben genauso tauschen, da die originalen bei Verwendung einer KW mit mehr Hub eine zu große Kompressionshöhe haben, sprich sie würden am ZK anstehen.
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Die teuere NW hättest au billiger haben Können, ne Originale 10V Nocke umschleifen kostet bei Dbilas galub um die 250?
Also bei den Kolben würd ich mir EINEN gebrauchten NG/AAR Kolben besorgen, diesen auf die Notwendige Höhe Abdrehen und mal gucken (z.b. durchbohren) wieviel Fleisch noch über ist. Evtl kannst ja die Originalen Kolben soweit abdrehen. Wenn kein Dreher an der Hand hast, meldest dich
Wenn ne Dieselwelle nimmst, musst halt au den Schwingungsdämpfer vom AAT oder AEL mit verbauen, soweit ich mich erinner (wg. dem Konischen Kurbelwellenzapfen)
Ansonsten ganz wichtig, den Kopf planen, und ich würd evtl noch die Einspritzanlage vom 7A verbauen, die können mehr Tuner abstimmen. Denselben Spaß hab ich irgendwann au an meim Winter C4 mit AAR vor, der bekommt noch die PS Saugbrücke, soll eine "Drehmomentmonster" werden
Sommer: 1992er Audi 100 typ C4 mit 2,5L Motor - Der Einzigartige Winter: 1991er Audi 100 typ C4 mit AAR Motor Frau: 1993er Audi 100 Avant mit 2,5er AAR Motor und MPI
Zitat von audiavus Also bei den Kolben würd ich mir EINEN gebrauchten NG/AAR Kolben besorgen, diesen auf die Notwendige Höhe Abdrehen und mal gucken (z.b. durchbohren) wieviel Fleisch noch über ist. Evtl kannst ja die Originalen Kolben soweit abdrehen.
Nee, das kanst du vergessen, und da Bilder mehr sagen als 1000 Worte hier mal ein Vergleichsbild 20V vs 16V Kolben (1:1 auf den AAR Übertragbar, da gleiche Kompressionshöhe nur eben keine Ventiltaschen)
Zitat von audiavusWenn ne Dieselwelle nimmst, musst halt au den Schwingungsdämpfer vom AAT oder AEL mit verbauen, soweit ich mich erinner (wg. dem Konischen Kurbelwellenzapfen)
Richtig. Bliebe aber noch die Suche nach zu dieser KW passenden Kolben...
Zitat von audiavusAnsonsten ganz wichtig, den Kopf planen, und ich würd evtl noch die Einspritzanlage vom 7A verbauen, die können mehr Tuner abstimmen.
Dann würde ich aber auch gleich einen 20V ZK Verbauen, bringt eh mehr als einen AAR auf 2,5l Umzubauen
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also ohne 2,5L Umbau kommt man auch recht gut auf ca. 145-150 PS und über 200NM, des sind eigentlich au ganz brauchbare Werte.
Schorsch beim AAR/NG Kolben ist das etwas anders, der hat ja Muldenkolben, ich denke dass da schon noch genug Fleisch bleibt nachm abdrehen. Ich werd mal gucken ob ich an NG Kolben bekomm...
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Zitat von audiavus Schorsch beim AAR/NG Kolben ist das etwas anders, der hat ja Muldenkolben, ich denke dass da schon noch genug Fleisch bleibt nachm abdrehen.
Wie gesagt ist die Kompressionshöhe (Abstand Mitte Kolbenbolzen zum Kolbenboden) fast die gleiche (32,2 vs 33,4), wenn du da am Rand abdrehst hast du deine Mulde später wahrscheinlich in der Hand, denn wie du auf dem Bild siehst reden wir hier nicht nur über 1-2 mm
Und selbst wenn du nicht "Durchbrechen" würdest, wäre das ganze später sicher zu instabil.
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wie gesagt, ich probiers aus, eben aus Eigeninteresse, son NG kolben bekommt man ja leicht her...
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Ähm ja Nocke umschleifen habe ich mir auch schon überlegt aber ... weiß nicht
zum thema Kolben ... Also muss es die TDI welle von nen Südafrika T3 sein die man nur arsch schwer bekommt oder ebend eine von nen tuner die arsch Teuer ist . Was ne auswahl .
Heißt es weiter suchen oder Sparen . Solange ich die welle nicht habe werd ich erstma den zweiten AAR Motor neu abdichten und den Kopf planen lassen .
Mein Vorgehen wäre dann Planen neue nocke rein und metallkat . Um wieviel muss ich den Kopf planen lassen ? Dbilas macht das ja auch .
Kolben abfräsen ? das wäre mir aber auch nix Sry ... hihi
Wie schauts aus kann man auch andere kolben ohne Welle verwenden und eine verbesserung erziehlen ?
Zitat von darkstarWie schauts aus kann man auch andere kolben ohne Welle verwenden und eine verbesserung erziehlen ?
macht keinen Sinn, das sind 30-40ccm, rentiert sich net wirklich da auf größere Kolben zu gehen.
Den Kopf soweits geht Runterplanen, die Ventilsitze Auffräsen, die Scharfen Nocken rein und dann Abstimmen lassen, langt für 145-150 PS wie gesagt.
wg. der Nocken Umschleifen: das ist völlig unbedenklich....
@ Schorsch:
wie gesagt, ich werd das Testen mit dem Kolben abdrehen, dann ein Loch durchbohren und die Rest-Materialdicke ermitteln. Außer ein paar Euronen für den Kolben ist da ja nix verloren. Alles im Dienste der Wisssenschaft
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Halt einen mal auf den Laufenden was die Kolben geschichte angeht
von wieviel mm sprechen wir bei deinen versuch eigentlich ?
Nachtrag : gerade was lustiges geschickt bekommen .
Man nehme einen 2.5 Liter TDI Block erleichtert die Kurbelwelle und bestückt ihn mit neuen Pleul und Kolben Das ganze muß dann noch etwas umgebaut werden damit der 20V Kopf drauf passt und fertig ist das Drehmomentmonster
WTF
Zweiter nachtrage . Noch was lustiges .
Die Welle aus dem T4 TDI passt ebendfalls nimm die . Nun hörts aber auf oder
Ne das stimmt schon und ist dank Baukasten absolut problemlos machbar. Du kannst evtl. sogar die NG/AAR Kolben nehmen. Die Mulde ist tief genug und du musst nur den Randabdrehen. Das würde funktionieren.
Mom ich hänge mal ein Bild eines NG Kolben an.
Du hättest dann eben einen flachen Kolben oder je nachdem was von dem Ring dann abgedreht wird nur noch eine sehr flache Mulde. Würde mich allerdings net sonderlich stören.
Audi 100 Sport 2.3 E NF Avant -> The Evolution 2.5L Comming Soon Audi 100 CS Quattro NF Audi Cabrio 2.6 ABC Audi 80 Quattro 16V 6A
meinte ich ja. Kommt jetzt aber eben drauf an wie der Kolben gegossen wurde, net dass man den Rand abdreht und dann die Mulde Quasi Rausfällt. Hätt schon längst angefangen, aber noch hat mir keiner an NG kolben
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20.10.2014 16:54
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